[過去ﾛｸﾞ] ■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■ (1002ﾚｽ)
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44: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/16(水)17:20 ID:V5K5cVH30(2/4) AAS
>>43
ご返答、ありがとうございました（微妙な反応も想定内でしたが、それ故に確認させてもらいました）
> 時期的にはそろそろ名前欄の変更をしてもいい頃
議論の準備は整っているように思われますので、今週末からスタートしても大丈夫そうですね
早速ですが、若干調整余地もありますが、今週18日（金）中に名前変更申請の流れでよろしいでしょうか？
書式「４、変更内容」の変更後の名称は、一般的な「忍法帖議論中＠自治スレ」くらいを考えています
忍法帖評価中＠自治スレなど、より適切な名称があれば叩き台を提示しますので、ご意見願います
叩き台は、本日16日、日付が変わる前くらいには投稿したいと考えています
（申請そのものは、自治スレでの確認を受けて、私が申請に行きます）
期間については10日から2週間程度とのことでしたが、受理のタイミングも考えて2週間予定です（週末を必ず2回含む）
省3
45: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/16(水)17:21 ID:V5K5cVH30(3/4) AAS
> 正式導入などとても無理ではないですか？という論旨もあり
導入以降を含めた点でも同意見なのですが、今は進行役という立場にあるため、少しだけ自由に動かせてもらいます
導入後1ヶ月のログを読み、今また不便さを感じているという意見を読んだ以上、どちらが先といった話ではないと感じました
忍法帖推進、テンプレ変えればいいじゃないの方々（2chｽﾚ:sureh）、
不都合があれば修正する等の導入前議論内容も無視、説得力も実行能力もお持ちではないようなので
なお、引き続き忍法帖関連のご意見を集めています、といった案内を兼ねます（むしろ、そちらがメイン？）が、
忍法帖の推進・維持の人曰く「みんな」が知っているらしい、既存の臨時テンプレート活用の提案に行くだけです
この試験運用中に利用するかどうか、最終判断をされるのはあくまでも利用されている方々です
ただ、一般の利用者が不便に感じている点があり、解決可能そうであれば不自由な点はより少ない方がよいです （2/2）
46(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/16(水)23:06 ID:V5K5cVH30(4/4) AAS
お疲れさまです。名前変更の申請書式（叩き台）を以下に示しますので、ご確認ください
１、掲示板のURL 2ch板:sureh
２、議論したスレッド 2chｽﾚ:sureh
忍法帖試験導入の評価について 2chｽﾚ:sureh
３、変更理由 忍法帖の試験導入に対する評価議論の告知のため、デフォルト名無しの変更をお願いします
４、変更内容 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 → 忍法帖議論中＠自治スレ
変更期間は２週間を予定しており、意見の集まり具合により、１週間経過後から延長も検討します
延長の必要がない場合、期間経過後に「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」に戻す申請を行います
・定型的な依頼時の前後のあいさつ部分は除いています
・URL（議論したスレッド等で認識の齟齬など、）の確認をお願いします
省2
47: 2013/01/17(木)05:38 ID:wKasPR100(1) AAS
他板の案件ですが判断基準を窺い知る材料なので情報共有しておきますね
レス不要です
■PINK関連変更依頼総合スレ ２
2chｽﾚ:erobbs
> 877 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/01/16(水) 20:58:55.56 ID:f0apIa3Z
> >>869
> おつです。
> 変更理由が｢一切禁止｣という変更内容に沿っていないようですし、
> 排除する方向のLR変更にしては議論による検証がほぼ行われてないように読み取りました。
> また「エロなんでもあり板」ですので、わたしとしては他の板より
省6
48(2): ◆BYLV/96stA 2013/01/17(木)06:56 ID:N1Au6odz0(1/4) AAS
>>46
議論に携わっている住民さん全員への確認かと思いますが
私としては、名前欄がより分かり易く訴求力のあるものがいいかと考える以外は、適切かと思います
文字数が現在と同じだけ使えるとして
例えば
忍法帖必要？不要？＠自治スレ議論中
忍法帖入れますか？＠自治スレで議論
なども有りかと思いますが、元よりコテ付きの方が多数なので
あまり拘る必要もないのかもしれません
余談ですが、自治スレを見返していて、1年以上も前に現在の状況を見越したレスがありました
省5
49(2): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)07:32 ID:lU2peZNo0(1/5) AAS
>>48
おはようございます
変更後の名前については、叩き台投下後も、ずっと考えていた部分ではありまして。17字だと案外いけますね
一応、あまり複雑なものはNGという判断が過去に出ていたのですが、例えばとして挙げて頂いた例、面白いですね
問いかけとしては前者の「忍法帖必要？不要？＠自治スレ議論中」の方が賛否を問う、という形に沿うでしょうか
そちらに賛成票を一票入れておきますが、22〜23時頃までに別の良案があれば、私を含めますが提案願います
18時頃までには、私側からの判断を示す予定でいます
> 後半部分はまさしく不安が的中した形
確かにそうですね
ただ、今回の導入議論でも目的のすり替え・混在などが平気で行われいる点や、具体的なロードマップをはっきりさせてこなかった点など
省10
50(2): 2013/01/17(木)08:41 ID:p/oxrjxi0(1) AAS
>>48
すまんね、それ書いたの自分だ。
ちなみに試験導入ならと賛同したのも自分だが。
前の酉の人の熱意にウッカリ条件つきならと賛同してしまったけど、正直もう少しゴネてやれば良かったと思う。
自分の人を見る目がちょっと以前より欠けたかな。
まさかこんな丸投げ丸逃げされるとは思わなかったし、統括の判断も正直意外だった。
立場的にあれを放置はしないと思ったが。
後で他の板の変な前例にならないといいが。
統括やPINKちゃんねる全体の心配はともかく、自分の責任も一端あると思っている。
今はちょっと自治に本腰入れられない状況なんだが、気づいたことは都度書き込んで協力させてほしいと思う。
省1
51(2): 2013/01/17(木)09:30 ID:bcl66CVV0(1) AAS
おはようございます。
一利用者として意見を述べにきました。
と言っても、難しいことはよくわからない本当に単なる一利用者にすぎないので
もしかして見当違いな意見ならすみません。
大人のエロ会話・スレＨ板においての忍法帖はたいした利用価値があるとは思えません。
固定ハンドルをつけて遊ぶことの多い板ですので
荒らしというのは個人につきまとうことも多く、
現在の水遁の基準ではほとんど対処できません。
また、業者による宣伝など、重点削除対象レスについては
依頼後わりと速やかに削除がなされているように思います。
省15
52(1): ◆BYLV/96stA 2013/01/17(木)17:07 ID:N1Au6odz0(2/4) AAS
>>50
おかえりなさい
今も自治スレに目を通してくれていて感謝です
自分も全く同じ気持ちです
酉の人からスレH住人臭が全くしなかったのが気にはなりましたが
「そこまで言うなら3ヶ月やらせてみるか」と思ったのが大失敗でした
遅まきながら覆水盆に…返らすために酉などつけてやっておりますので
時間が空いたらまた来てください
しかしJACK氏はコンセンサスがお好きですな
>>51
省6
53(2): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)17:20 ID:lU2peZNo0(2/5) AAS
>>50-51
貴重なご意見、ありがとうございました
この週末から本格的に議論を呼びかけていきますので、可能であればご参加ください
みなさんに向けての、今後の自治スレ上での話し合いの方向性（予定）です
基本的にですが、賛成・反対双方で、共に分かりやすく実績データ等を一般の利用者の方々に
分かりやすく示して、広くプレゼンテーションを行うような形になるかと思います
試験導入議論時とは状況が異なる部分などがありますので、その辺り差分は賛成（今後も推進）の
意見の方々に、利用者に向けての簡単なまとめも出してもらおうとも考えています
当然、今まで曖昧に示すのみであったメリットに関する実績データとその分かりやすい解釈も含みます
「逆の考え」と見なした人物に議事進行を丸投げしている現状、不公平との声が聞こえてきそうですけど
省14
54(1): ◆BYLV/96stA 2013/01/17(木)21:34 ID:N1Au6odz0(3/4) AAS
>>53
本格的議論に向けて、他に準備しておくことは
議論呼びかけ用のレスと、それをどこに投下するのか…ですかね
私が試験的に投下したレスは「弊害が出てますけどまだ続けますか？」という主旨でしたから
先入観を持たれないためにも、客観的な呼びかけで内容はお任せします
ただし、平易で食いつきの良い文章でお願いしますね
投下先は、影響が出ているスレは外せないと思いますが、流れの早い一般の募集スレや
特定の相手がいて、現在不便を感じていない住民さんが中心の伝言板では反応が薄いかもしれません
勿論朝晩投下しても構いませんが
手分けして作業する必要性があれば言ってください、時間の許す限りやってみます
55(1): ◆BYLV/96stA 2013/01/17(木)21:39 ID:N1Au6odz0(4/4) AAS
>単純なメリット・デメリットの大小比較だけでの撤回要請では「難しい」とも感じています
過疎ろうが新参さんが困ろうが、利用者から自治スレに声が出ない以上、それがスレの解答…という判断ですかね
では、どこに議論の焦点をあてていきましょうか
私としては、そもそも導入議論時にコンセンサスがあったとすれば、それは
「推進派は検証頑張る、それで定着しなかったり有効でないと判断されれば忍法帖はやめる」
という内容だったと記憶していますが
この合意が破棄されたことが、申請撤回の理由になっていない点には未だに違和感を覚えています
（改めてこういったコンセンサスを作ればいいのですかね）
以前の申請が本格導入であったならまだしも、戻すことが前提の試験導入だったわけで
しかも、板設定変更に先駆けて運営側から「戻す時も議論ありきでやってくれるなら変更しましょう」
省6
56: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)22:58 ID:lU2peZNo0(3/5) AAS
>>54-55
> 議論呼びかけ用のレスと、それをどこに投下するのか
呼びかけのレスの文面に関してですが、気をつける点は同様の認識です
作成後に確認をお願いすると思います。コピペ部分とは別に、各スレッドに応じて前後のあいさつ文は変えたいです
「簡潔に」私にとっては最大の難敵なのですが、頑張ってみます
伝言板は、お相手以外のレスは見ない使い方をしていると思うので効果を含めて微妙なのは同意です
各種伝言板は長期間利用されている利用者さんも多いので、呼びかけから外す選択肢はないものと考えます
ただし、試験導入時の実績にあった「再会伝言スレ」だけは、いち利用者の感覚として不要と思います
シチュエーション系専門の方々へのフォローもありませんでしたので、リスト化には考える時間をください
> では、どこに議論の焦点を
省4
57: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)23:01 ID:lU2peZNo0(4/5) AAS
私個人は双方に意見を促しつつ、誰も出さないだろう切り口からボトムアップしてきた点を踏まえてマージします
もうちょっと細かなデータも示しておきたかったのですが、それはそれで期間中に隙あらば、です
いろいろ踏まえたトップダウン的な意見（？）に対してどんな反応が出るのか、双方に期待です
元々が双方から信頼されない状態で議論への参加という経緯の私ですが、言いたいことはとても単純です
なお、23時を少し過ぎても（もうその時間ですが！）名前に関するレスがない場合、23時半頃を目安に申請用の原文を投下後、本日中に依頼してきます
依頼後、出された課題に着手します。ただ、痛みが尋常ではない為、そのまま意識が飛んで朝を過ぎても未投下の事態もありえます
変更が先であった場合、暫定で一般的な各募集スレ、待ち合わせ用各スレ、各伝言板に試験導入を終えた忍法帖に関するご意見募集の案内をお願いします
（いわゆる「シチュ専」の方々についての初回は保留となります）
急な体調不良でご迷惑をお掛けしますが、バックアップのほど、よろしくお願いいたします
58(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)23:46 ID:lU2peZNo0(5/5) AAS
前レスが遅くなってしまったため、少し余裕をみましたが時間となりました
名前修正後の申請内容は以下の通りです。これから依頼に行ってきます
１、掲示板のURL 2ch板:sureh
２、議論したスレッド 2chｽﾚ:sureh
忍法帖試験導入の評価について 2chｽﾚ:sureh
３、変更理由 忍法帖の試験導入に対する評価議論の告知のため、デフォルト名無しの変更をお願いします
４、変更内容 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 → 忍法帖必要？不要？＠自治スレ議論中
変更期間は２週間を予定しており、意見の集まり具合により、１週間経過後から延長も検討します
延長の必要がない場合、期間経過後に「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」に戻す申請を行います
（前後の定型文は除いてあります）
59(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)02:57 ID:D7X+qCac0(1/8) AAS
募集案内の投下スレッド案（1/2） ※ 2013/1/17夜時点のスレッドを基に作成しています
URLの末尾の★は、流れが速めなので朝と夕方または夜の最低２回案内、その他は利用状況の変化で可変
【伝言板系】夕方以降、期間中は日に１回程度。金曜と土曜は朝と夜の２回
■■大人の伝言板＠スレH・エロ会話361枚目■（2chｽﾚ:sureh）★
‥恋する伝言‥67冊目‥（2chｽﾚ:sureh）
【ログ流し】回数無制限の伝言板71枚目【隔離伝言】（2chｽﾚ:sureh）
【話が】長文頻回専用伝言板☆114枚目【たくさん】（2chｽﾚ:sureh）
★ふつーの伝言板 139 ・:*:・゜★（2chｽﾚ:sureh）
【募集系】夕方以降、期間中は日に１回程度金曜と土曜は朝と夜の２回
■■お相手募集スレ＠スレH・エロ会話839枚目■■（2chｽﾚ:sureh）★
省8
60: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)02:59 ID:D7X+qCac0(2/8) AAS
募集案内の投下スレッド案（2/3）
【待ち合わせ系】期間中、週に１〜２回程度
ウェイティングバー『アンシャンテ』550号店（2chｽﾚ:sureh）★
・期間中、週末に合わせて２回程度
ふつーの待合所其の二十三（2chｽﾚ:sureh）
【待ち合わせ】レズ専用♀伝言板 3枚目【打ち合せ】（2chｽﾚ:sureh）
▲△ｼｮｯﾄﾊﾞｰ･マタリ53号店△▲【雑談・待ち合わせ】（2chｽﾚ:sureh）
【シチュ系】（全部はさすがに無理なので、いわゆる「即系」に絞る案です。投下希望案があれば随時募集です）
【即性交】地獄谷温泉389【乱交OK】（2chｽﾚ:sureh）★（利用者が途切れた時）
※なお、「即ズボ」は今の「勢い」的に案から外しています
省1
61(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)03:00 ID:D7X+qCac0(3/8) AAS
募集案内の投下スレッド案（3/3）
【その他、定期利用があるスレ】期間中、週末に合わせて２回程度
【酉】書き込みテストはここでやれ【ID】27（2chｽﾚ:sureh）
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話−24（2chｽﾚ:sureh）
■■今日の荒らし情報局@スレH・エロ会話part14■■（2chｽﾚ:sureh）
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その46（2chｽﾚ:sureh）
【その他、不定期利用のスレ】期間最初に１回程度
【お互い様】困ったことを議論するスレ ２（2chｽﾚ:sureh）
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■（2chｽﾚ:sureh）
言いたいことだけ言って去るスレ20（2chｽﾚ:sureh）
省6
62(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)03:04 ID:D7X+qCac0(4/8) AAS
単純なコピペはちょっと、と考えているのは、やはり「人間らしくない」からが一番の理由です
もしも私以外の方が作業される際には、コピーペーストでよいと思います
【案内文 素案】
（ここに投下先のスレッド名や投下期間に応じて変化する文と、下の一文も多少変えます）
自治スレッドからのお知らせです
忍法帖が試験導入の終了予定から、早いもので１ヶ月以上が経過しました
昨年９月中旬からの導入で「良くなった」または「悪くなった」と感じる点があったかと思います
忍法帖が動き続けている今現在も、進行形で感じることがいくつかあると思います
さて。昨年12月までに評価を行う名目で申請された忍法帖ですが、責任者不在のまま稼働を続けています
スレＨ板にこのまま忍法帖が必要かどうか、経験したことからのご意見・ご感想を募集しています
省5
63: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)03:10 ID:D7X+qCac0(5/8) AAS
素案としては、上記自治スレッドのURLまでです
名前欄変更後の一回目のみ、あいさつ部分がかなり変わると思いますが、基本的には同じ予定です
他の何かを参考にした訳ではありませんので、もしも「どちらかの意見寄りだ」という
見え方をしていた場合、指摘して頂ければ幸いです
その際、出来れば賛成意見の人は反対意見の立場で読み、賛成意見の有利さを指摘する形でお願いします
反対意見の側につきましても、同様な読み方でお願いします
難しい注文かとは思いますが、本当に不公平があると読める人であれば可能な読み方だと考えていますので、
よろしくお願いいたします
特に事情がない限りは、なるべく私がトリップをつけて各スレッドへお願いに行く予定です（計画も複雑ですので）
事情があって投下出来ない場合、事前にお願いをする形を取らせて頂くかと思います
省3
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