【空零】軌跡シリーズ強さ議論スレ【碧閃】 (1000ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc41-b6f5) 2018/10/05(金)23:56 ID:2HqvU2cs00(1) AAS
【基本ルール】
・1対1でのサシの勝負を前提とする
・戦場の地形や環境、状況は特に考慮せず、無限に広がる遮蔽物のない平地で互いを認識した状態
・互いの武器、能力、戦術についての弱点などは一切知らない状態とする（※軌跡ではあまり問題にならない）
・直接対決した場合の相性や特殊な相関関係は考慮せず、あくまで一般的にランク付けする（※軌跡では）
・戦闘距離は自由で、互いに自身が最も得意とする距離でも可
・キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
・作中のキャラの発言やその他公式設定等を最優先にして考える
○ステータス、耐性、クラフト性能、アーツ性能など、システム的パラメータはすべて無視
○またこれらは、ランク付けの際に具体的に考慮できない限り、作中で言及されても無視とする
省4
463(1): 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72a1-37bd) 2019/11/09(土)13:27 ID:VOC1h.5E00(2/4) AAS
紫電とCが同格で、
翡翠の城将は銀とかリシャールとかと同じくらいかなーって。
でも灰の剣聖は確かにそれより上かもですね。
赤毛と黒旋風くらい･･･？
464(1): 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-9f47) 2019/11/09(土)13:53 ID:HaPRg3p600(2/2) AAS
>>463
まず3の神気リィンとウォレスが互角
その上をいく4の鬼気リィン再現のカシウスから1本取ったのが剣聖リィン
その剣聖リィンが鬼気を使えば更に強くなるという感じ
465(1): 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72a1-37bd) 2019/11/09(土)15:09 ID:VOC1h.5E00(3/4) AAS
>>464
ウォレス准将は本気じゃなかった気がするし、
奥義伝承はカシウスがリィンを写しとって己を超えさせただけだし、
剣聖以上ということじゃないのでは？
466: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495a-663e) 2019/11/09(土)20:01 ID:24cIqvjU00(1) AAS
ヴィクターのセリフから見ても奥義伝承はれっきとした勝負でもあった
仮に本気じゃないとか言ってもリィンはウォレス・オーレリア・カシウスから一本を取ってる
一対一の実績に加え剣聖として認められたのに剣聖未満とする根拠なんて無い
467: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72a1-37bd) 2019/11/09(土)20:16 ID:VOC1h.5E00(4/4) AAS
剣境の一種に、
自己を消し去ることと自らを相手を写す鏡にするっていうのがありまして。
デュバリィの絆イベントでも一部それっぽい描写あったし、てっきり奥伝もそういう描写
なのかなって思ってました･･･。
すみません、深読みし過ぎましたね。失礼しました。
ということは、リィン君は黄金の羅刹と異界の王の間なのか･･･。
468: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4e7-4d50) 2019/11/15(金)16:30 ID:f4G/A6tA00(1) AAS
>>465
ウォレスは本気を出してるよ。後クロウはサラより上。
469(1): 名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 34d1-3bab) 2019/12/13(金)08:30 ID:Lx0.wLmMMM(1) AAS
カシウスがリィンコピーだからリィンがカシウスより強い事にはならないって言う人たまにいるね
何度か言われてるけどこの勝負否定するならオーレリア＞ヴィクターも無かった事になっちゃう
ヴィクターもオーレリアの鏡になったってハッキリ発言してたし
あの手の立ち合いとはそういうモンなんだろう
470: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0654-8aaf) 2019/12/16(月)21:16 ID:loav01xQ00(1) AAS
>>469
鬼気解放の時点でカシウスより強いしね。
どちらかというとカシウスがリィン（鬼気解放）に追い付いてないと言える。
本人も完全な再現じゃないと発言してるからある意味劣化した鬼気解放って感じだと思う。
人の身を超えた力をある程度再現したのは凄いけど。
471: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a140-3bab) 2019/12/17(火)20:25 ID:kBgZ0CE.00(1) AAS
もうすぐ発表される新作が出たら一区切りだし最新ランクも確定させておきたいところだな
472(1): 名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ b706-e7ae) 2019/12/22(日)16:51 ID:oUD7B172MM(1) AAS
>>458
その戦闘力はあくまで戦争の話であって個人の戦闘能力ではない
でも本スレの何人かがクレイグはオーレリアクラスと断言してるから他にソースはあるんだが
心当たりある人いる？
473(2): 名無しさん (ｱｳｱｳ 6a6f-2f94) 2019/12/23(月)11:26 ID:f4br97ckSa(1) AAS
>>472
武勇って言ってんだから個人の実力も含まれるぞ。もっかい見てこい。
474(1): 名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7f88-5ae5) 2019/12/23(月)12:27 ID:1KUfwaP6MM(1/2) AAS
>>473
だってあの会話は帝国軍と決起軍の戦争の話でしょ
お前のその理屈だとクレイグ1人で決起軍数十万相手にできるってこと？
475: 名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7f88-5ae5) 2019/12/23(月)12:37 ID:1KUfwaP6MM(2/2) AAS
>>473
ところで創スレで最初にクレイグがオーレリアクラスと言ったひとですか？
確かあれもｱｳｱｳだった
476(2): 名無しさん (ｱｳｱｳ 8357-2f94) 2019/12/23(月)23:59 ID:dXISZdVsSa(1) AAS
>>474
ちゃんと読めバカ。武勇って言葉は一個人を指すし、それにわざわざオーレリアのと付け加えて発言してるから個人の戦闘力って意味だろ。何がそんなに納得いかないのか知らないが諦めろ。
477: 名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 28d3-5ae5) 2019/12/24(火)00:27 ID:Ts8R9zIcMM(1) AAS
>>476
悪いがやっぱり納得できん
あの文脈はどう読んでも戦争して戦ったらの話してるのにどうしていきなりクレイグ個人の戦闘能力の話になるの？
それとクレイグがモルガン以上とアガットが発言したのはいつ？
478(1): 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 518b-1d78) 2019/12/24(火)00:54 ID:vI.3f9aY00(1) AAS
「紅毛のクレイグか…モルガンの爺さん以上かもな」って言ってるアクティブボイスはドレッグノール要塞に侵入した時にあるな
オーレリア以上とする根拠は難しいがこれまでの議論から見てもクレイグは執行者以上の実力はあるだろう
それと本スレで強さ関連の質問するのはやめておけ確実に荒れるから
479: 名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7d3d-5ae5) 2019/12/24(火)08:12 ID:wKClmd4UMM(1) AAS
>>478
アクティブボイスチャットか
後で確認してみる
それと結局クレイグがオーレリアクラスのソースは？
>>476の発言はどう思う？
480: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-8331) 2020/01/04(土)18:38 ID:A16MzuJM00(1) AAS
雑魚はいいから上位陣に関してはある程度公式ではっきりさせてほしいな
481: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a629-8607) 2020/03/10(火)17:05 ID:cWd8p6Dk00(1) AAS
今更だけどクロウとルトガーは不死の力で強化されているからルトガーはリィン、オズボーン、アリアンロード、マクバーンと同ランクで良いと思う。クロウも理連中より上、アリアンロード以下の位置が良いと思う。
482: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478d-abdb) 2020/05/30(土)13:24 ID:/DSrJgzA00(1) AAS
カシウスがリィンの恐れる忘我の鬼となった自分をある程度再現した。
それを鬼の力に頼らず自分を繋ぐ絆と剣士として生きてきた道筋で乗り越えた。
このイベントでリィンが一皮剥けてこれまでの鬼気解放時以上の境地に素で到達して理に至った。
理に至ってる先達の剣士達は理は一つの区切りだけどそこからも研鑽を続けているとすれば剣士カシウスの底もまだ見えてないとは思う。
ただ剣聖リィンは更にそこから鬼の力ブーストとかあるいは最期のイシュメルガにとどめを刺した際の迷いを完全に振り切った境地があるから理の初期地点からもう少し進める余地はあるんじゃないかな。
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