【2016】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 9本目 (1000レス)
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1 2016/11/11(金) 18:07:21 ID:keZV8OFA(1/2)
2016年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所

その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁PCゲームでその年の1/1~12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください

まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/

専用うPロダ
Oops閉鎖?につき現在はなし

本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC

※前スレ
【2016】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 8本目
したらばスレ:game_58331
2 2016/11/11(金) 18:08:31 ID:keZV8OFA(2/2)
Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここはゲームについて決めるスレ

Q.○○はクソゲーじゃねえ
A.選評書かれたからクソゲーということではない。総評書け

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死w
A.そうですか、おかえりください

Q.クソゲーオブザイヤーっぽくない
A.エロゲの性質上コンシューマとは評価基準や論点、住人の年齢層が異なるようだ

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ

Q.その年の選評の締め切りと総評の締め切りは?
A.選評は1/31まで、総評の受付期間は2月の初めから2週間程度

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■クソゲーについて
自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。
書き手側はできるだけ共感できるような選評を書きましょう。読み手側も共感できなくても生暖かい目でスルーしましょう。

■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
基本的には選考要素に含まれません。
ですがファンディスクのような、本編が前提となる作品も大量に存在するため、場合によります。

■パッチについて
パッチによってまともになった作品に対してどう評価するかは未決定です。
バグ関係のクソゲーは年末に発売された作品ほど有利になるため、発売直後で判断すべきと言う声もありますが、
パッチを当てることによってより酷くなるクソゲーもあるのでケースバイケースかも知れません。

■年またぎの作品について
年度をまたいでパッケージ版やDL版が出た作品については基本的に先に出た作品の日程が優先されます。

ただし、後から出た作品について最初に出たものと差異がある場合は別年度のものと
認められる可能性がありますのでこの点は議論の余地があります。

■選評および総評投下時のトリップ付与
総評執筆者は、円滑に総評審議を進行するために必ずトリップをつけるようにしてください。
選評執筆者についても、その後の取り下げの可能性などの理由から付与を推奨します。

有効な酉であれば取り下げを受理し、wikiには取り下げたことを明記して当該選評・総評は残すこととなります。

■総評および大賞・次点の決定について
大賞・次点は一年間に出たゲームの中で、相対的に総評によって選ばれます。
また大賞はスレ住民による議論の結果によって決まるため、
複数の作品を大賞とする総評および大賞なしの総評は原則として認めません。
総評執筆者は必ず「大賞1作品、次点数作品(任意)」の形式で総評案を書いてください。

但し大賞決定の審議が長期間難航した際に事態の打開を図るための折衷案として
複数の作品が大賞となる修正総評案が議論の過程で作成されることはあります。
3 2016/11/11(金) 22:41:09 ID:5aTiMFTg(1)
>>1乙
今年はなんか年末の魔物が来そうな気がする
4 2016/11/11(金) 22:46:40 ID:nR5U0AQM(1)
せんむらがとんでもない決着を見せたせいで他にも色々有ったのに記憶が曖昧で
なんか今年はまだひどいクソゲーが来てないような気持ちになってる
年末が怖い
5 2016/11/11(金) 22:49:39 ID:eu5vquJw(1)
村正、ラムネ、グリモの3傑で去年の面子は張っ倒せそうだな
6 2016/11/11(金) 23:56:03 ID:M78.Y8iU(1)
>>1乙
まだアーベルが12月に残ってるからわからんぞ
7 2016/11/12(土) 00:44:22 ID:BjEaRrWU(1)
昨年も一昨年も年末の魔物なんて来てないから今年も来ないだろ
8 2016/11/12(土) 01:09:19 ID:Wd.OWvwE(1)
フラグ立てるのはらめぇ!
今のところは村正が強そうかな
9 2016/11/12(土) 01:29:22 ID:JOSNm8g6(1/2)
いつものうに粘着自演野郎か
10 2016/11/12(土) 02:01:47 ID:yApBQ7Nk(1/4)
選評来た作品のリストを改めて見直すと
今年は学園モノ+αのシナリオ地雷が多いな
まあ、分母として学園モノが圧倒的に多いからなんだろうけど

そしてここ数年の傾向として
ジャンルの合体事故が目立ち始めてる気がする
11 2016/11/12(土) 02:05:37 ID:rwAQeBeU(1)
ただの学園モノじゃもはや飽和状態だし、どうにか追加要素で奇をてらいたいのかな
自分としてはどうしてここまで「学園モノ」というジャンルに固執するのか不思議なんだけど
12 2016/11/12(土) 02:08:11 ID:hZTVr9bI(1)
>>9
ちなみにお前さんは村正が他の出てきてるゲームに比べて何が劣ってると思うんだ?
13 2016/11/12(土) 02:17:20 ID:JOSNm8g6(2/2)
>>12
商品未満の廃棄物を売りつけたことだろ?
作り直し決まったから今は引き換え券か
14 2016/11/12(土) 02:27:22 ID:F4OF5fAI(1)
これ以上無理なんで作り直します。というのは衝撃的すぎるわ…
もうクソゲーとかそういう以前の話になってるとかいう理由で選考期間中に揉めそう

学園モノが多いのは誰も彼も経験してる舞台だから想像しやすくて受け入れやすいからだってどっかで読んだな
15 2016/11/12(土) 02:33:35 ID:yApBQ7Nk(2/4)
学園って舞台が作品のベースとしては特に優秀からってのもありそう
樹形図のようにどんどん色んな方向に枝分かれさせていきやすいというか
職場型(主人公が教職員)、部活型、日常生活型、複合型(例:バイトと学園生活)
みたいな感じでバリエーションを持たせやすいというか

だから悪魔合体の素体に選ばれやすいのか・・・
16 2016/11/12(土) 02:41:52 ID:Q1S/Wz2M(1/2)
学園物の利点としては

・メインターゲット層に受け入れやすい
・複数の要素を取り込みやすいため学園○○物に派生できる
・ヒロインやキャラクターの多様性を説明しやすい
・「複数の異性が一箇所に集まり交友を持つ場」というギャルゲー展開がやりやすい

辺りがギャルゲーとかに多用される理由なんじゃないかと思う
特に4はヒロインと出会う理由付けとかが一発で説明出来るから楽だし
17 2016/11/12(土) 03:02:09 ID:4GRjjPh2(1)
学園モノで当たり出せば続編シリーズ展開で
背景やBGMの再利用も出来るしエコな感じがする

でもグリモラヴ2は多分なさそう
18 2016/11/12(土) 03:18:08 ID:YkiMosx2(1/2)
お前ら学校以外で女と接したことあるか?ってくらい学校以外の出会いって書きにくいんだよな
しかも複数のヒロインの話を書かなきゃならないとなると舞台は思いっきり限られるわけだ
19 2016/11/12(土) 03:33:20 ID:XCAhDEMI(1)
最終パッチ出てからの評価だから反映されないことだとわかっているが村正は賽の河原がキツかった(バグは覚悟してた)
なんか鬼が崩しに来てると言うより三途の川が上流ダムの放水してる感じ。
流れに呑み込まれて消えていくデバッカーもといプレイヤー。流れ着くゴミ。放水が無かった週は崩されない事を喜ぶべきか嘆くべきか、疲れきった人達が自ら入水自殺(ギブアップ)して逝く…

あくまで体感だけどやってたときはこんな気分だった(自分は1.01hあたりで心が折れた)
20 2016/11/12(土) 05:05:39 ID:ld3cMFzA(1)
制服が使えるとか、それ以上にしちゃうとヒロインの年齢がとか、イベントの起こし易さとか色々有るよね
21 2016/11/12(土) 05:22:34 ID:bFgYAKU.(1)
プライムガールみたいなエロゲーがやりたい
22 2016/11/12(土) 06:02:50 ID:ydfhoT/s(1/6)
>>14
他にも新村正との関係もはっきりさせとかなきゃならんし
銃騎士みたいに完全に別ゲームって訳でもないから
23 2016/11/12(土) 08:03:13 ID:EhJyleBc(1)
単純に学園ものって楽だろ
舞台が箱庭で狭くて季節イベントあって出会いもやりやすい
年下年上同級生に先生といて妹もいれば年齢差も多様に用意できる
定番のエロい保険医には一度もあった試しはないがロマンがあるよな
24 2016/11/12(土) 08:29:47 ID:FRUM7d.A(1)
前スレの3でのキャラが並んだらダメージを受けるってのを見て軽く検証…
重ね合わせソフトを検証のためにさっき使い始めたばっかりだからミスってたらごめん

なないろの7キャラのアイドル衣装の立ち絵を顔の輪郭であわせてみたところ
7人とも顔の輪郭は一致……してるとおもう
http://i.imgur.com/KJQRj0d.png
1人だけ体格の違うマリア以外の6人をあわせてみる……
左上のなないろクリップの文字とあわせればいいかn……おやぁ?
http://i.imgur.com/VMoVCOn.png

少し頭抱えさせてくれ……
25 2016/11/12(土) 08:32:24 ID:VOnLUQZw(1)
そもそも絵が下手だから判子ぐらいなんとも……
26 2016/11/12(土) 08:44:05 ID:reYWp6DY(1)
>>22
暇なうちにはっきり決めといた方がいいかもな
つっても選択肢としては
・新村正の出来に関わらず旧村正とは独立して扱う(新村正がクソであれば別選評も可)
・新村正の出来が良ければ改善として扱う
の2つくらいだが

考慮すべき点としては
・発売日が年をまたぐ
・開発会社が別
・タイトルもちょっと変わる(DXが付く)
・新村正単品で購入可能な製品である
・旧村正が引き換え券になる
・データダウンロードでのアップデートも予定

個人的には別製品である以上別扱いに一票
27 2016/11/12(土) 10:22:44 ID:XiK41ky6(1/2)
自分も別商品扱いが良いと思う
上にもあるけど開発会社からして別ってことは下手すりゃシステムやUIも変わるかもしれないし
28 2016/11/12(土) 11:38:52 ID:ydfhoT/s(2/6)
>>26
本当はそれも含めて総評主に一任するのが理想なんだけどね
なるべく事前に総評執筆に枠をはめたくないし、
結局総評(の大賞理由)を選ぶ訳だから、そこの筋さえ通ってればどんな立場でも構わんわけだし
29 2016/11/12(土) 12:29:55 ID:XiK41ky6(2/2)
でも総評主に一任するとまぁた揉めに揉めて延長に次ぐ延長からの消耗戦になっちゃわない?
30 2016/11/12(土) 13:06:05 ID:YkiMosx2(2/2)
>>28
総評書いてから村正が対象として適正かどうかが決まるってのは、総評が丸々無駄になる可能性があるわけで総評者に負担がかかりすぎるから良くないと思うわ

私も別ゲー扱いでいいと思うけど、仮に同一ゲーとして扱うにしても「アプデ等は年末時点のバージョンで評価する」のルールから言って、旧村正が今年ノミネートできるというのは変わらなそうだ
31 2016/11/12(土) 13:27:02 ID:f.lNeR6s(1)
総評にイチャモンつけてくるお客に、決まったことだからって言えるようになってるといいかもね
32 2016/11/12(土) 13:48:52 ID:NmCx1BaE(1)
いつから新村正が順調に発売すると錯覚していた?


改善されるにせよ、発売から1年じゃ、もう別ものだし、
改善されたからって前の村正の阿鼻叫喚祭りがなくなるわけじゃないしなあ。
33 2016/11/12(土) 13:53:53 ID:Ytwm/Zwc(1)
旧村正はまごうことなきクソゲーだけどメーカーがプレイ不可能なものとして認めて作り直してるみたいだし
売り逃げ倒産とかしたらアイ惨に比肩しうる核地雷だけどユーザーからそこまでの怒りは感じない(気がする)
料理にゴキブリが入ってても「具材の一つだ、黙って食え」というのがアイ惨やチーズ
店側が非を認めて詫び作り直すなら許してしまえるものかもしれない 違ってたらごめん
34 2016/11/12(土) 14:04:30 ID:Q1S/Wz2M(2/2)
システムソフトα系列はその辺ちゃんとしてると言うか
手抜きしてやらかすんじゃなくて、努力の方向音痴でやらかすから
文句が出ればちゃんと反応を示してくれるという、珍しいクソゲーメーカーではあるよね
間違いなくやる気はあるからヘイトはあんま溜まらんのよ、やる気が空回りしないとは言わないけど
35 2016/11/12(土) 14:46:47 ID:Yp3d4iFU(1/2)
>>3
大丈夫、前スレ>>1000で予告されてる
36 2016/11/12(土) 14:50:27 ID:ug8ko2kA(1)
・・・・腐女子に話題が集まるのか
37 2016/11/12(土) 15:04:29 ID:tRAHE4XI(1)
姫7も落ちないだけでバグだらけ

デバッグはユーザーが勝手にやってくれるとうには思ってる
38 2016/11/12(土) 15:09:40 ID:HafCwGys(1)
月冴と月冴に汚染された部分を切除するために、ヒロイン全とっかえしたからな
代償がバグなのだろう
39 2016/11/12(土) 18:53:50 ID:ydfhoT/s(3/6)
>>30
とりあえず自由に書いてもらって、総評書いた人が議論の中で反応を見て受け入れられてないなと判断したならば、
修正の時に直してもらえばいいかなと思ったんだけど
確実に人が集まるのは審議が始まってからだし
40 2016/11/12(土) 19:49:37 ID:yApBQ7Nk(3/4)
それで後になってグダグダして時間を無駄にするくらいなら
今の内に決めておいた方が双方後腐れなく終わると思うよ
41 2016/11/12(土) 20:37:19 ID:ydfhoT/s(4/6)
今は議論に参加しようって人が集まってるわけでもないから
少人数で勝手に決めるのはいかがなもんかなとおもったのね
かといってあんまり直前じゃ意味無いし
あと、そもそも議論を何の為にやってるのかって明確な規定ってあったっけ?
自分は後に修正がある訳だから、それがやりやすくなる為のネタ出しだと認識してるんだけど
もしかしたらものすごくこっちがズレてるのかもしらんから、
出来ればどう判断してるのか他の人の意見を教えてくれたらありがたい
42 2016/11/12(土) 20:42:29 ID:44lvdIqo(1)
議論はいいけど
決めるのはどうせ総評期間になるでしょ
たたき台でよけりゃどんどんやってもらっていい
43 2016/11/12(土) 20:45:17 ID:A2PdemNw(1)
去年の総評議論スレのログでも見てみなよ
昨年が特別酷かったってのはあるが自分が推すものをいかに対象にするかで目も当てられない罵倒合戦
挙句総評者自身の自演まで発覚してgdgdの極みだったんだわ

そりゃ議論参加者が皆仲良く理想どおりに話を進めてくれるならいいんだがそんな理想論でまたグダるのが最悪パターン
別に今日明日で決めるような必要性はないものの事前に決めとけるようなものは決めとくべきだろうよ
44 2016/11/12(土) 21:05:45 ID:mlJnPSls(1/2)
発売が2017なんだから2016の審議に組み込むのは
なんかおかしいと思う
45 2016/11/12(土) 21:11:14 ID:5Oi2tEV6(1)
同様のケースに当てはめるかはともかくとして


少なくとも村正の場合はDXが年内に発売することはまずないんだし
内容としても不具合修正だけでなく新規要素を追加した、例えるなら「ポケモン赤緑に対するピカチュウバージョン」くらいの差があるみたいだし
完全に別物扱いで2016では単体評価ってことでいいんじゃない?
46 2016/11/12(土) 21:16:10 ID:yApBQ7Nk(4/4)
>>41
総評の修正だって手間と時間がかかるんだから
読んで意見出してる側本位になっちゃダメよ
そもそも、本来は総評の修正はしないで済むならそれが一番ってことを忘れちゃいかん
47 2016/11/12(土) 21:17:57 ID:ydfhoT/s(5/6)
>>43
いや例えば、
「議論は好き勝手やっていいけど、そのなかの情報をどう取捨選択するかは総評主が決めて修正に反映させる」

「決定は作品ごとの絞り込みとかも含めて修正が終わるまでは一切やらない」

とか書いとけば外野の煽りとか、意味の無い下げ発言とか、やたら投票させて決定させようとしても意味ないわけだから
少しはまともに議論できるかなと
少なくとも問題点の洗いだしはスムーズにいくかなと思って
48 2016/11/12(土) 21:32:33 ID:OJ8DZZ2g(1)
そもそも今年の審議で新と旧の扱い云々が問題になるとしたら、新が年内に発売された場合のみだろ?
新の発売予定は来年1月なんだし、予定変更で今年中に発売されるんでもない限り、今年分の審議に関わってくる話じゃないじゃん
新村正が再エントリー対象になるかどうかだって、発売後に様子見つつ決めるでも問題ないと思うしな
49 2016/11/12(土) 21:43:28 ID:BIZc.u7g(1)
去年グダった一番の原因は変動IPでも普通に参加できたことだと思う
それ規制すると参加できない人が多くなりすぎるという判断だったのかもしれないけど、
その結果総評人以外全員排除しないと収集がつかなくなったんじゃ逆効果だし
50 2016/11/12(土) 22:02:58 ID:KEwTo4yE(1)
>>48
新が年内かどうかなんて関係ねぇ、新が予定されてるって時点で
対象とかは論外確定なんだよ糞が

みたいに騒ぐ頭おかしい奴が出ないとも限らん
51 2016/11/12(土) 22:07:52 ID:mlJnPSls(2/2)
>>49
前にも話があったけど総評審議所のローカルルールに
変動ホスト規制したってあったから
今年はある程度平和に行くんじゃないかな


いつから新村正が発売日通りに発売すると錯覚していた?
52 2016/11/12(土) 22:18:28 ID:Yp3d4iFU(2/2)
半年延期して新村正が『村正2』名義で発売されるに100ペリカ
53 2016/11/12(土) 22:27:05 ID:ydfhoT/s(6/6)
ふと思い付いたけど村正に関しては難しく考えなくても
「ネタスレなんだからネタが多いほうがいいだろ」ですむ話だな
不必要にかき乱してすまんかった
54 2016/11/12(土) 22:28:38 ID:D/9cGn8I(1)
スムーズにいくように、総評審議前の暇なときにテンプレの確認と見直しから始めたいね
合わなくなってきているところは改変しないと同じことが起きる
55 2016/11/12(土) 22:30:13 ID:SgFAdtKo(1)
SSα系列だから『戦御村正PERFECT』で行こう
56 2016/11/13(日) 00:20:09 ID:TiU1qWRE(1)
「戦御村正の嵐」ってのは?
57 2016/11/13(日) 01:31:22 ID:o7rapjR2(1)
仮に新と旧の村正が一年に両方出たら、総評ではその両方別々に記述してもいいと思う
総評主次第だから新旧が年またぐなら扱いはどうでもいいんじゃないか
あと総評は「みんなで意見出しあって作るもの」ではないと思うしな
58 2016/11/13(日) 02:34:11 ID:ELvMBDyc(1)
まぁ、総評主がどう考えるか次第だし、そもそも新村正自体が延期ってこともある訳だ
俺らは出来が悪ければみんなで苦笑いする程度で良いと思う
またgdるのが嫌だって人間があまりに多いなら先に決めるのもありだとは思うが

所で真剣恋Aは新規無しって話を聞いたんだがマジなのかね?
59 2016/11/13(日) 02:53:58 ID:b5p7zX5U(1)
まじこいってまだ続いてたんだな
無印体験版の時点であの主人公がどうにも気に入らなくてギブアップしたから知らんかったわ
60 2016/11/13(日) 03:02:01 ID:ClO1gY0k(1)
それは前々から言ってたし詐欺ってわけでもないでしょ
dl版を集めただけ
61 2016/11/13(日) 06:24:46 ID:Fg0DWWec(1)
よくわからんけど特典のミニシナリオって新規じゃないのか?
確かに完全新規とか書いてないが

ALIAとか恋姫とかフェアリーテイルみたいにセットだけの新規シナリオ付けるほうがタチ悪い気がするが
62 2016/11/13(日) 06:49:25 ID:Dl9B4o.c(1)
特典のミニシナリオは新規のはず
全部まとめたパケ版はAシリーズ展開当初から明言されていたが、ここまで時間がかかるとは思わなんだ

初回版限定の追加エピソードは割りとよくあるパターンだからいいんじゃない?
後日DL販売とかしてくれると、みんな幸せになれる気もする(ころげては確かしてたはず
63 2016/11/13(日) 10:33:41 ID:yB3dTdBs(1/2)
いつの間にか詫騎士2作目体験版来てるな
シナリオ読んだ時点で少し嫌な予感がするが
さてどんな出来になってるのか…
64 2016/11/13(日) 13:45:11 ID:TnhLRVg2(1)
一度作れば二倍、二度売れば更に倍、三度売ればそのまた倍。

売られた相手はクソみに耐えかね必ず地に這いつくばり

クソゲーに金を使ったことを詫びるかのように頭を差し出す。

故に侘騎士
65 2016/11/13(日) 16:40:30 ID:DFLw9uNQ(1)
>>64
なん……だと……?
66 2016/11/13(日) 18:10:45 ID:TyDQSNWU(1)
>>64
お前が頭を下げるんだよ!
67 2016/11/13(日) 18:11:37 ID:BWUcMXyc(1/2)
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |   村正が選評されたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴はクソゲー四天王【2016】の中でも最弱…│
┌──└────────v──┬───────┘
| 作り直されてしまうとは  │
| クソゲーの面汚しよ…        │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
68 2016/11/13(日) 18:22:40 ID:G5t.I3/s(1)
村正が最弱とか今年はどんな魔境なんだよ
69 2016/11/13(日) 18:26:19 ID:kwhIMEDM(1/2)
チーズや部室が同年に出てるんだろ
70 2016/11/13(日) 18:58:46 ID:yB3dTdBs(2/2)
チーズや部室はクリアできるだろ
投げなければ…

チーズのRTAもあったし(クリアできる範囲で)
村正RTAが来る可能性も…
71 2016/11/13(日) 22:53:17 ID:BWUcMXyc(2/2)
まぁバグゲー分野だと日本FF6学会みたいな狂人共もいるから
バグ=クソではないのかもしれないけど。
72 2016/11/13(日) 23:35:18 ID:aCBb83pk(1)
シナリオテキスト一本で三巨頭にいるラムネーションは「もう改善のしようもない」という意味では今のところ今年最強ではなかろうか
73 2016/11/13(日) 23:48:32 ID:rm0EayD.(1)
にしても今年は1/2とかなないろとか期待されてた割に駄作で終わってしまったゲームが多かったな。
(クソゲーがなくなるのはいいことです)

1.前情報で期待値を高く(ハードルを低く)設定しすぎるようになったせいで実際にやってみてそクソゲーじゃないと感じてしまう
2.粗製乱造が繰り返されてた時代が終わってほとんどの作品が一定のクオリティーで出せるようになった
3.エロゲ産業が本当に終わりを迎えつつある

このうちのどれが1番の原因なんだろうか?
74 2016/11/13(日) 23:52:23 ID:kwhIMEDM(2/2)
>>71
日本FF6学会って一人の動画投稿者しか活動してないイメージがある

まああの人の進行のさせかた何でゲームが止まらんのかわからんレベルだけど
75 2016/11/13(日) 23:54:19 ID:QUbn1w4o(1)
4.門番(村正)が神
76 2016/11/13(日) 23:57:29 ID:owZ0be8A(1)
>>73
まだ選評が来てないというだけで駄作止まりなのかは不明だ
特にあんまり時間が経ってない上に流動もしにくいなないろは
77 2016/11/14(月) 01:46:40 ID:pzoqV25I(1)
73のは1だと思う、門番が強かったのもあるけど
78 2016/11/14(月) 01:57:02 ID:.iE833Nw(1/3)
チーズとかいう拷問具の所為で耐性が一段階上がっているのかもしれんぞ
79 2016/11/14(月) 03:39:26 ID:TUZWMipY(1)
別に今年からロープライスの関門が厳しくなったわけでもないよな
パッと見無難そうでシナリオがゴミの高価格帯が今年の流れなのか
80 2016/11/14(月) 06:24:32 ID:utD5iDg.(1)
常連のseal=サンが去年の夏を最後にロープラ出さなくなっちゃったからな
81 2016/11/14(月) 06:50:10 ID:aXf8zEKk(1/4)
まあ、フルプラの方が色々とダメージはでかいからね
失う時間、失うお金という面は特に
82 2016/11/14(月) 08:05:55 ID:jPZLoj1w(1/2)
>>72
ラムネは絵も酷いしいいところが全くないんだよな
良点はプレイしなくても全解放できることくらいじゃないの
83 2016/11/14(月) 09:12:15 ID:cPYAxOyw(1)
金を使って経済を回すことに貢献できるし、暇つぶしにもなるぜ
84 2016/11/14(月) 13:14:54 ID:0UutRNt2(1/7)
カノジョ*ステップ選評・追加
前スレ516の隠しヒロインと529の「貰ったウニを捨てるシーン」を補足する

>>73
カノジョ*ステップは1かな。公式が「原画家の名前は公表しません」とハードル下げまくってたし
あと3の「エロゲの優越性が失われつつある」気がする
一般マンガだけじゃなく、一迅社のラノベでもフル乳首出てくるようになったし
85 カノジョ*ステップ選評・追加 ◆PxiXndMqW. 2016/11/14(月) 13:16:48 ID:0UutRNt2(2/7)
○隠しヒロインルート
このゲームのシステムは放課後に自由行動となり校舎の見取り図が示され、デフォルメされたヒロインのちびキャラが四人分配置される
攻略したいヒロインの居場所を選んで移動し、会話イベントの後選択肢(三択)が出現するので、どれかを選ぶと好感度が上がる
ただ会いに行くだけでは好感度は上がらず、選択肢を失敗し続けるとヒロインは消える(=攻略失敗)

誰もいない場所を選んでもサブヒロインや男友達(名前・立ち絵あり)やモブ(男子生徒A~、女子生徒A~)との会話になる場合もある
本当に誰もいない場所だと、主人公が「別の場所へ行こうかな」と一日に最大三度まで移動先を変えられる

説明書に載っているヒロインは全部で四人
しかし全員クリアしても、シーン・CG回想の「カテゴリー・その他」に空白が残り、
「ああサブヒロインルートもあるんか」とユーザーは思うだろう。少なくとも筆者はそう思った

……実はこれが悪質なトラップだと、後々思い知らされる羽目になる事も知らずに


※以後便宜上、説明書or公式HPに攻略ヒロインだと掲載されている者は、『メインヒロイン』、
それ以外の”名前あり・立ち絵あり・個別の音声ボリューム設定あり”の存在を『サブキャラ』、
そして上記どちらでもない、”名前なし(男子生徒A~、女子生徒A~、おじさん~)・立ち絵なし”は『モブ』
と定義したい

サブキャラの中で女性は三人だけである

・環奈々(クラスメイトの常識人キャラ?ツッコミ役)
・槙(主人公の姉)
・モモ美先生(担任教師)

なので彼女ら三人を放課後追いかけていけば……しかし問題点が二つあった
一つめは空欄のCG数が6枚、回想シーンが2個。どう考えても三人全部はフォローしてない
二つめは彼女らがヒロインではないため放課後のマップに登場しない

よって誰もいない移動先を選び、彼女らのイベントを追いかけ続けるマラソンが始まった
86 カノジョ*ステップ選評・追加 ◆PxiXndMqW. 2016/11/14(月) 13:18:06 ID:0UutRNt2(3/7)
では自由行動、最初の五回分を見てもらおう
赤字=メインヒロイン、青字=サブキャラ(男)、灰色背景=サブキャラ(女)、オレンジ背景=モブ
http://viploader.net/jiko/src/vljiko103526.png

見て分かるようにサブキャラ(女)のイベントもきっちり用意されている。マニマップには登場しないが
よって経験を積んだエロゲーユーザーであればきっとこう思ったであろう
「ああマップ上には出ないが、サブヒロイン追っていけばルート入れるんだな」と

だが、そうはならなかった。三人の女のサブキャラを探しに探しても隠しヒロインルートには入れなかった
バグではない……そう、バグであればよかったのに

ここで思い出してほしい。というのはカノジョ*ステップというゲームはよく作られているという事だ
シナリオとグラフィックの質以外の面ではそれはもうきちんと、丁寧に、作り込んである
また筆者が問題としたシナリオであっても、かなりの長尺を主人公以外フルボイスでモブ含めよく喋る
よってモブキャラとの会話も、しょーもない内容の話を結構長く聞かせられる

で、放課後の自由行動か。これが実は”全部で27回”あるんだ。27回も
うんまあ『女サブキャラ×3×27回』というそこそこの時間を無駄にしたという計算になる

だがそんなコンビニへチーズ(パルメザン)を買いに行くような苦行を経ても、女サブキャラ達の個別ルートはなかった
そして隠れヒロインが誰だったかといえば、
「モブキャラ(女子生徒A)が隠しヒロインだった』
と、それだけの話である

主人公は表でいうところの”モブ”を全部巡回し「女子生徒A」というキャラが出ているイベントを選択し続ける必要がある
何度か会話イベントをこなしていくと、名前が「女子生徒A→岡田とみ子」へ変化し、以後立ち絵とマップキャラが登場するようになる
また他のヒロインがそうであるように女子生徒Aが毎日登場する訳ではないため、検証は大変だった
87 カノジョ*ステップ選評・追加 ◆PxiXndMqW. 2016/11/14(月) 13:20:19 ID:0UutRNt2(4/7)
さて、よく訓練されたkotyの住人は不思議に思われるだろう
「どうやって女子学生Aが隠しヒロインだと分かったのか?」と
行き先がモブのイベントだとしても、出ているのは女子生徒Aだけではなく他の面々もいるからだ

それは簡単だった。それ”は”簡単なんだ
下の画像は自由行動で行き先を選択する時のものだ。どちらも同じゲーム内日付で撮影したものである
http://viploader.net/jiko/src/vljiko103527.jpg
左側は一ヶ月前の初回プレイ時のセーブデータ、右側のClear&???の文字が入ってるのがついさっき撮ったものだ
これはゲームシステムであり、

『ヒロインがいない場所であっても以前プレイ時に主人公が移動するとClearが入り、
また女子生徒A(隠しヒロイン)がいた場合”のみ”???のマークがつく』

よって「???=隠しヒロイン」と看過するのは容易だ……容易ではある。一応は
ただこのClearと???表記、「”Start Game(はじめから)”を選択しないと反映されない」という致命的な欠点がある

例えば自由行動一日目・選択画面でセーブ(セーブA)をし、偶然隠しヒロインの場所を選んだとしよう
すると『次の”Start Game”から反映される』ため、本当に???を踏んだかどうか、確認するのには最初からゲームをやり直さなくてはならない
「前の選択肢へ戻る」や「Loadしてやりなおす」では反映されない

したがって隠しヒロインが女子生徒Aだと判明するまで、以下のような作業を繰り返す事になる

1.自由行動××日目・セーブA
2.移動先○○を選んでセーブB
3.最初からやり直して???かどうか確認する
4.→???だったらセーブBから再開
  →ClearだったらセーブAから2へ戻る

……まあ女子生徒Aイベントは日付を跨いでも似たような話が連続しているため、特定はさほど難しくはない
ただ普通にゲームをプレイする場合、『ヒロインが居ない所へまず行かない(ヒロインがいなければ「今日は大人しく帰る」)』ため、
ノーヒントでこの仕掛けに気づくまでは大変だったと付け加えておく
88 カノジョ*ステップ選評・追加 ◆PxiXndMqW. 2016/11/14(月) 13:22:31 ID:0UutRNt2(5/7)
○岡田とみ子(隠れヒロイン)・ルート
妄想ネガティブ女、実は可愛いのに自覚がないという設定
このルートで一番アレな展開はとみ子以外の所にあった。まあ以下のCGを見てほしい
http://viploader.net/jiko/src/vljiko103528.jpg
メインヒロイン四人が水着で戯れるシーン……なんだが、
このイベントは主人公ととみ子が付き合いだしてから始めて起こるものであり、
「生徒会で海岸のゴミ拾いに強制参加する主人公達」のイベントの一環である
どう考えても共通ルートの終盤辺りにありそうな話だが、何故か隠しヒロインルートにしかこの展開がない
そもそも『このCGの中にとみ子がいない』とか、なんかもう楽しくなってきた

あとこのルートを検証するのはもちろん、攻略サイト探す時間が惜しまれるぐらいつまらない
救いは隠しシナリオらしく短い(それでも普通のゲームのヒロイン一本分ある)ため、駄文と付き合う時間が少なくて済むぐらいか


○とみ子ルートをまとめると
女サブキャラ三人(名前あり・立ち絵あり・個別音声設定あり)→ただの脇役だった!
女子生徒A(名前なし・立ち絵なし・個別音声設定なし)→隠れヒロインだった!

繰り返すがこのゲームはよく作られている
モブキャラと主人公の会話(画面上は立ち絵が一切無しで会話文だけが淡々と続く)や、
自由行動時の移動先で女サブキャラ三人もきちんと用意されている

しかしそれは『罠』だった。プレイヤーをミスリードさせ意味のないマラソンを強いるトラップだった
これがまだ一つ一つの会話が面白ければ、もしくは原画がよければ時間を割いた価値はあっただろう
だがシナリオはなろう系に劣り、グラフィックは(相当頑張ってはいるが)ミドルプライスの陵辱ものレベル
例としてあげた「喋る乳首」を筆頭に、「もう殺してくれ」と懇願したくなるぐらいのしょーもない話が続く

……そういや10年以上前、立ち絵無し・ボイスのみのヒロインのめがねの高橋さんを生んだのもHOOKだったんだよな
89 カノジョ*ステップ選評・追加 ◆PxiXndMqW. 2016/11/14(月) 13:23:49 ID:0UutRNt2(6/7)
○久遠ルート・食べ物を使って笑いを取ろうとしている
(ヒロインと浜辺で昼飯を食べていたら、漁師のおじさんからウニを貰う)
http://viploader.net/jiko/src/vljiko103529.jpg
おじさん「そうだ。坊主たちにこれやるよ」
おじさん「そんな飯じゃ味家ねぇーだろ」
おじさんはかごからウニを取り出して、俺たちが机代わりにしていた岩の上に置く。
ウニは上の部分に切り込みが入っていてすぐに食べられる状態だが……。
おじさん「下処理はさっき済ませたからすぐ食えるぞ」
主人公「……」
久遠「……」
ウニはついさっきまで生きていたのか、びくんびくんと棘が動いている。
さらには新鮮な証拠なのだろうが……。
殻のなかもグロテスクな臓器みたいなものが動いている。
こ、これ本当に食べ物か……?
主人公「え、えっと……こんな高級な物悪いですよ」
久遠「そ、そうね。私たちごとき若造が食べるにはもったいないわ」
おじさん「あっはっは。遠慮はいらねぇって」
おじさんは高笑いしてその場を去っていった……。
ど、どうすんだよ。この食べ物。
久遠「……」
久遠「こ、高級なものだから私の分もあなたが食べていいわよ」
主人公「いやいや久遠さん。こんな新鮮な物滅多に食べられないのだよ?」
主人公「むしろ僕の分も譲りますよ」
久遠「いえいえ。黙って一歩後ろを歩くのが妻の務めなので」
主人公「お前絶対そんなキャラじゃねぇだろ!」
主人公「ぐいぐい先行するタイプだろ」
久遠「そうね。あなたの言う通りだわ」
久遠「なら命令よ。私の分も食べなさい!」
主人公「キャラに合ってるからいいとか、そういう問題じゃねぇよ!」
久遠「あなた自分の愛する彼女に、こんなグロテスクなエイリアンの卵みたいなものを食べさせるの?」
久遠「きっと食べたらお腹の中で生まれて……」
主人公「ママになっちゃうーっ!!」
怖すぎ。
高級な物なんだろうが、見た目がやばすぎる。
主人公「でも、俺たちのためにあのおじさんがわざわくれたんだぞ……」
主人公「その気持ちをお前は無駄にするのか」
久遠「あなたが先に食べるなら前向きに考えるわ」
主人公「……」
主人公「カニのお墓にお供え物として置いておくか」
久遠「そうね。それがいいわ……」
おじさん。
ウニは天国のカニさんたちが美味しく頂きました。
(以下略)

筆者も魚介類苦手だが、創作物でしかも意味のない笑いを取ろうとする姿勢はただの悪ふざけだと思う


以上選評追加終わり
90 2016/11/14(月) 14:34:19 ID:Zjpow3W2(1)
追加選評乙

複数の選択肢を片っ端から当たっていくローラー作戦の過程を見て、これぞクソゲーの選評だなって気がした。
多分高評価してる人達の大半はCG、回想が埋まってなくても気にしないんだろうな。

なんというか制作側の努力は伝わってくるんだけどそれが面白さにつながってないことが残念だよね。
91 2016/11/14(月) 14:49:06 ID:rYTjQVeE(1)
ウニのトゲってビクンビクンとは動かないよね
たぶんそれはウニじゃないから捨てて正解だった
92 2016/11/14(月) 14:54:48 ID:0UutRNt2(7/7)
演出は凝ってるし、立ち絵の種類も多いんだよ
数えてみたら「私服・春、私服・夏、制服・春、制服・夏、パジャマ、全裸」とヒロインだけで6種類超えてる
主人公以外はフルボイスで予算かけてきっちり作ってる

……ん、だが「喋る乳首の小話」を男サブキャラと主人公で延々させたり、力の入れどころを間違ってて勿体ない
93 2016/11/14(月) 15:13:46 ID:JKDbGAoU(1)
FF15の料理みたいに異様なこだわりがあれば話題を呼ぶかもしれないから…
94 2016/11/14(月) 16:04:54 ID:IQkRhix6(1)
やり場のない悲しみを感じる

もう少しまともなマネージャーがいれば
95 2016/11/14(月) 16:38:15 ID:e7fg3FTc(1)
>>93
少女神域「おっ、そうだな」
96 2016/11/14(月) 16:55:25 ID:J1Mpc04A(1)
少女神域のうんちく披露はなんか違う
姑の嫌味みたい
97 2016/11/14(月) 16:56:45 ID:xufj1FGY(1/2)
恋姫萌将伝のモブ兵士シナリオの方が近そう
98 2016/11/14(月) 17:17:24 ID:aXf8zEKk(2/4)
萌将伝のあのモブ兵シナリオ意外と好き
ただ、愛紗達の件は絶対に許さない絶対にだ
99 2016/11/14(月) 17:20:04 ID:t7//ZC0Q(1)
シナリオ以外がむしろしっかりしてるからこそ
これはメーカーがこういう作風なだけだ!って無理矢理納得してるプレイヤー結構いそう
ライターだけ叩き出せたらシナリオもしっかりしてるゲームになるかもしれんのにね
100 2016/11/14(月) 17:22:54 ID:.iE833Nw(2/3)
追加乙
野暮な突込みかもしれんが、この作品の中の雲丹はどんな生物なのかね
少なくとも俺らが知ってる雲丹とはだいぶ違うようだからまるで想像出来ない
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