アニメ板の削除議論 part2 (745ﾚｽ)
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1(11): 風の谷の名無しさん 03/09/20 12:46 ID:HOST(1/636) AAS
アニメ板の削除議論スレッドです。
前スレ
アニメ板の削除依頼の基準を考えるスレッド
2chｽﾚ:sakud
2(2): 風の谷の名無しさん 03/09/20 12:51 ID:HOST(2/636) AAS
容量オーバーにつき新スレ。
前スレの最後の方を少し転載しておきます。
839 名前： ◆ptQvH2kTx2 投稿日： 03/09/20 05:05 HOST:p6e0235.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>835
＞削除人ってひ（略の代理として削除について委任されているようなもんだから、問題ないっしょ？
それは削除議論せず管理人に問えという意味ですか？
「削除議論に意味は無い、自分が思ったように削除するだけ」
と言いたいのでしたらはっきりそう言ってみて下さい。
＞アニメ業界の株に関する話はアニメ板でいいですか？
＞アニメ業界の裏話はアニメ板でいいですか？
省10
3(1): 風の谷の名無しさん 03/09/20 12:52 ID:HOST(3/636) AAS
840 名前： 投稿日： 03/09/20 05:20 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp
◆ptQvH2kTx2 は四の五の言う前に>828の
＞客観的に見ましてもあなたに対するレスが多数ついているにも関わらず、
＞どなたもあなたの意見に賛成していないのはどうお考えでしょう？
これにレスつけてくれい。
※サイレントマジョリティとか持ち出すの禁止
4(1): 風の谷の名無しさん 03/09/20 12:53 ID:HOST(4/636) AAS
841 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/09/20 06:56 HOST:obs02.hasegawagroup.co.jp
ひろゆきにメールして、確認してみればいいじゃん。
「ここで削除屋連中がこんな阿呆な事言ってますが、これは管理人である
あなたの意図する所とは異なった解釈をしていますよね？」とか言って。
多分、黙殺されるか、ここに来るかのどちらかだと思うけどね。
あと、
＞「削除議論に意味は無い、自分が思ったように削除するだけ」
＞と言いたいのでしたらはっきりそう言ってみて下さい。
とあるからはっきり言うけど、削除議論には意味はある。だけど現在今ここで行なわれている
やりとりには意味はない。何故なら、ここで行なわれているやりとりは議論と呼ぶもおこがましいものである。
省7
5(1): 風の谷の名無しさん 03/09/20 12:54 ID:HOST(5/636) AAS
842 名前： 名無しくん 投稿日： 03/09/20 11:37 HOST:ACCA1Aab099.osk.mesh.ad.jp
>>774
＞シャア専用やDIYなどは専門用語ですが、これは一般的な名詞なので、
DIYはともかく、シャア専用を一般的な名詞と言うのはちょっと・・・
シャア専用板はガンダム関連を扱う板です。
例えばシャア専用ザクについてはシャア専用板で、一般兵用ザクについてはアニメサロン板で、
シャアの出てこない「Ｖガンダム」という作品は懐かしアニメ板で、といった運用はしませんよね。
これはローカルルールを見れば分かりますが、逆にローカルルールを見ないと分からないと思います。
>>834
＞「アニメ論」「アニメ学」「アニメ考」など、「アニメ」というメディアそのものについて語る時は、
省12
6: ◆ptQvH2kTx2 [sage地震ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!] 03/09/20 13:00 ID:HOST(6/636) AAS
というわけで、
>>3
829で答えてます。
>>4
自分の解釈を押し付けているのではなく削除人の解釈について説明を求めているだけ。
まともな説明もできないで間違ってると決め付ける方がどうかしてますね。
「実際に処理してるという事実が存在するから処理していいんだ」と言うのでは、
あらゆる削除議論が意味を失ってしまいます。
落とし所は一番最初に言ってあるので、あなたが読んでないだけでしょう。
7(2): ◆ptQvH2kTx2 03/09/20 13:10 ID:HOST(7/636) AAS
>>5
＞DIYはともかく、シャア専用を一般的な名詞と言うのはちょっと・・・
これは誤解を与える言い方でしたね。
「DIY」「シャア専用」は専門用語、「アニメ」「サロン」が一般的な名詞で、
「アニメ」「サロン」についてまずどういう認識を持っていて、
その認識に照らして何をどう判断できなかったのか説明していただきたいという意味です。
＞「アニメ板」「アニメサロン板」という名称だけではどちらがふさわしいか分からないからです。
その説明が無いんですよ。
「アニメ」が総合的な板で「サロン」が雑談系の板という点は、
2chｽﾚ:accuse
省14
8(1): ◆ptQvH2kTx2 03/09/20 13:12 ID:HOST(8/636) AAS
逆に、ローカルルールでは板違いとされているガンダムの話題でも、
シャア専用板は「カテゴリ名」が「ネタ雑談」であるためアニメに関する専門板とは言えない、
と判断されて板違いにはなってませんよね。
ローカルルールは「判断できない部分」を補足するものであって、
判断できるものはローカルルールにどう書いてあっても関係ありませんから。
9(2): 名無しさん 03/09/20 14:57 ID:HOST(9/636) AAS
最悪板の某スレより引用
（幹事 は◆ptQvH2kTx2のこと）
結論ありき（業界ネタ、名作スレ等を強制IDのアニメ板でやりたい）なのはいーけど
議論の組み立て方下手だよね＞幹事
カテゴリ・板名は中身に則したものに、の一点にしがみついてるだけだもん。
そこを崩されるともう後が無いから、「それは明らか」とか「客観的な反論を」とか
「個人の嗜好じゃなく」とか絶対譲れなくなってる。
目的を達しようとするなら、もっといろんな道（論拠）を用意しとかないとなあ。
10: 03/09/20 16:32 ID:HOST(10/636) AAS
@@
11(1): 名無しくん 03/09/20 19:13 ID:HOST(11/636) AAS
>>7
＞＞DIYはともかく、シャア専用を一般的な名詞と言うのはちょっと・・・
＞これは誤解を与える言い方でしたね。
私の誤解という点は了解です。失礼しました。
＞「DIY」「シャア専用」は専門用語、「アニメ」「サロン」が一般的な名詞で、
＞「アニメ」「サロン」についてまずどういう認識を持っていて、
＞その認識に照らして何をどう判断できなかったのか説明していただきたいという意味です。
「アニメサロン」をどう認識するかについて、「アニメ」「サロン」それぞれの単語についての認識を
明らかにする事は有益ではあるけれど決定的ではないと考えます。
私の認識では、
省16
12(1): 名無しくん [sage これで分かってもらえないなら諦めます] 03/09/20 19:14 ID:HOST(12/636) AAS
2chｽﾚ:sakud
＞「アニメ板」という名称から「アニメそのものについて語る」事をどうやって否定できるのでしょうか？
私の「アニメ」についての認識は上に記したとおりです。ローカルルールにまったく規定がないのであれば、
誰かが「アニメ板」で「アニメそのものについて語る」事を、「私は」否定も肯定も出来ません。
言えるのは、私が「アニメそのものについて語」りたい時には「アニメサロン板」に行くであろう、という程度です。
この場合はカテゴリと板名だけでは判断を下す事が出来ない、
また出来たとしても他者と同判断だと断言できないのでローカルルールを見ます。
補助的とはいえ「重要」とまで言われているんですから。
>>7
＞本当に初心者なら最初に来るのはアニメ板でしょうね。
省9
14(1): 名無しさん 03/09/20 21:06 ID:HOST(13/636) AAS
>>13
誰に対してのエールですか？
16: ◆ptQvH2kTx2 03/09/20 22:49 ID:HOST(14/636) AAS
>>11-12
＞これはあくまで私の認識で、他者がどう認識しているかなどは分かりません。
＞自分の解釈を万人と共有できているという自信はない、お手上げの部分もある。
私は処理した人に処理した根拠を聞いてるんです。具体的に。客観的に。
「初めっから『カテゴリと掲示板名称』で判断する気が無かった」というのでは話になりません。
客観的に判断する気があれば、
「判断してみたけどここにこういう不明な部分があり、そこはローカルルールを参考にした」
という説明もできるはずですよね。
そして、その時は不明だった部分に今まで知らなかった客観的な根拠が存在していれば、
「判断できない」というのも撤回する必要が出てくるでしょう。
省13
17: ◆ptQvH2kTx2 03/09/20 22:50 ID:HOST(15/636) AAS
>>13>>15
あのねえ、あなたこのローカルルール入れた張本人なんだから、
もうちょっと気の利いたコメントの一つや二つや三つや四つはさあ、何か無い？
18: ( ´?D｀) 03/09/21 07:30 ID:HOST(16/636) AAS
>>842
ええと、ひとつだけ。
＞DIYはともかく、シャア専用を一般的な名詞と言うのはちょっと・・・
>>774で触れている「一般名詞」とは明らかに「アニメ」の事だと思います・・・
＞シャア専用やDIYなどは専門用語ですが、これは一般的な名詞なので、
これ＝アニメ
19(1): ( ´?D｀) 03/09/21 07:31 ID:HOST(17/636) AAS
>>9
どのスレですかね?
20(1): 03/09/21 07:53 ID:HOST(18/636) AAS
>>19
2chｽﾚ:tubo
これっす
21(1): ( ´?D｀) 03/09/21 08:24 ID:HOST(19/636) AAS
>>20
ああ、どうもです。
そういう意味でしたか。
いや、てっきり◆ptQvH2kTx2さんはそのスレの住人さんたちと一緒になって
このスレで無理やり議論しているのかと思っちゃいましたよ。ディベートというか。
そこまで大層な物じゃないですけれど、ここで皆に言われていることはわかった上で
あえて反論して楽しんでいるのかと。ゲームとして。
それならそれでこんな訳の分からない主張を本気で言っているわけではない
と言うことで良かったかと思ったのですが違うんですね・・・
22: ＿ 03/09/21 19:30 ID:HOST(20/636) AAS
>>21
そんな暇人は◆ptQvH2kTx2＝幹事ぐらいでつ。
すでに手段が目的化しちゃってて、
単に議論（っぽいこと）を続けたいだけの天然さんなのは確かですな。
細かい言葉の定義論や何となく具体性・客観性が無いからという、
具体的でも客観的でもないことこだわり出したら、
すでに議論には負けてるということを分かってない方なんでしょう。
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