[過去ログ] ラーメン板自治議論スレッド (820レス)
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(1): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 10:38 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
荻窪のラーメン屋スレ 4
2chスレ:ramen

AAを認めるかどうかでスレが荒れています。

限度を超えたAAは確かに問題だと思う一方、
すべてのAAに削除依頼を出し、それが認められるというのも
「名無しさん」がAAになっている板もある
2chの実情にあっていないとも思われます。

単なるラーメン好きとしては、
原理主義的な議論はやめてラーメンの話に戻ってもらいたいのですが、
正常なスレに戻れるような現実的な解決策はないものでしょうか?
147
(2): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 11:09 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
>>145
現在の荻クマのAAについてはどうお考えですか?
「連続」AAに該当すると思われますか?

>>146
ローカルルールとは、
2chスレ:ramen
>・AA禁止
のことですか?
経緯を逐一追っているわけではないので不明な点もありますが、
これはスレ住民の総意を得たものと言えるのでしょうか?
149: 荻窪のラーメン好き 04/02/11 11:35 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
その必然性の有無が議論の対象になっているのだと思いますが。

さきほど削除依頼が出されているので、
まずは削除人様の対応を見守った方がよさそうですね。
151
(2): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 11:46 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
>>150
376は「連続」ですか?
だとするとどのレスと連続しているのでしょう?

「連続」とは何か、「必然性」とは何かについて、
本スレやこのスレで見解が分かれているようなので、
議論をすべきなのではないでしょうか?

たとえば、376はAAで、かつ、ラーメンと関係のないレスですが、
365のようにAAなしでもラーメンに関係のないレスや、
368のようにAAでもラーメンに関するレスもあるわけですが、
これらについてはどうお考えですか?
省3
154
(1): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 12:19 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
いらないという人と、あってもいいという人がいるわけですから、
そのような主観的な主張を繰り返すだけでは問題は解決しないのではないでしょうか?
158
(1): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 12:58 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
わたしはAAが必要だと思っているわけではありませんが、
荻クマの少なくとも一部は必然性のあるAAとして
許容すべきものなのではないかと考えています。
AAを完全に否定してしまっては、実際上、
まともなスレになりえないことは、現在のスレの状況から明らかです。
両者とも少しずつ譲り合って平和共存する途は考えられませんか?

強制IDでもない限り、ひとりの人間の連貼りかどうかは分かりません。
荻クマの書き込みをすべてひとりの人間がしているとは思えませんし、
逆に荻クマを上回るペースでAAを使わず煽りのレスをしている人も
賛成派、反対派を問わずいるのではないかと思われます。
省3
161
(3): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 14:10 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
削除人様の削除により、この板ではAAはほぼ全面的に禁止という
実質的な判断がなされたと考えます。

これはわたしとは異なる見解であり、この場で議論することも有益だと考えますが、
無記名の場で議論によって見解の一致を見ることは困難だとも思いますので、
モデレーターである削除人様の判断を尊重して、
ここでこれ以上議論することは控えます。
ただ、削除人様には、削除という行為だけではなく、
できることなら書き込みで見解を示していただきたかった。

>>159
通常の書き込みでもAAでも、
省6
195
(1): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 18:43 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
>>186
削除人が削除ガイドラインに照らし判断するのは当たり前では?
この判断は、
>住人全員がAAを許容しているなら削除依頼が出されることもないでしょう。
>このAAを荒らしと思う人がいるから削除依頼が出されているのだとおもいます。
ということとどう関連するのでしょうか?

ラーメン板では、削除依頼のあったAAは全員が許容しているものとみなして、
すべて削除すると言うことですか?

荻窪スレ以外にAAが使われ、削除されていないスレはたくさんあります。
しかもそこでのAAの必然性は荻窪スレに比べても高いとは思えません。
省4
214
(3): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 19:02 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
>>207
他のスレの例を持ち出してご迷惑をおかけしては申し訳ないですが、
削除人が具体例を希望しているので提示させていただきます。

2chスレ:ramen
は削除対象でしょうか?

海原雄山は、架空の人物ではありますが、料理に造詣が深いことが
広く知られているキャラクターですので、
彼の口から何かを語らせることは、必然性があるとも思えますので、
必然性についての理解を深めるための例として適当かと思います。

(著作権侵害は削除の理由になるんでしたっけ?
省1
219
(1): 荻窪のラーメン好き 04/02/11 19:22 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
>>218
そうすると、たとえば、>>214のスレの場合、
今後873とは別人の荒らしが同種のAAを連貼りした場合には、
873を含めて削除される可能性があるということですね。

個人的には居心地の悪い板だと思いますが、
削除の方針については理解しました。

今後削除厨が頻発しそうな予感もしますが、
毅然とした姿勢で潔癖な板をお守りください。では。
267: 荻窪のラーメン好き 04/02/13 02:31 HOST:125.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp AAS
>>265
荻窪ラーメンスレはここほどひどくはないですよ(w

>>265-266
わたしも実現性には疑問があると思いますが、それはともかく、
>>261の建設的であろうとした提案に対してこの反応はひどいな。
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