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メガドライブvsPCE 15戦目 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
メガドライブvsPCE 15戦目 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/
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415: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 10:54:37.61 ID:eit7ztcS 【ポリゴン表示】って書けば自ずと【3次元(3D)表示】となるんだがなぁ。 【3次元空間】を表現したい時に使われる表示方法の一つだからな。 もっとも【専用ハードを使わないポリゴンはポリゴンに非ず】なんて 意味不明な事を言うPCE代表に理解できるわけがないから仕方ない。 だからと言って【3次元表示 = ポリゴン表示】なんて理解するなよ？ｗ 3次元表示の中にポリゴンが含まれるってだけだ。 2次元キャラクターを重ね合わせて3次元空間を表現する場合もあるしな。 PS1のダンジョンのようにBGの組み合わせで3次元空間を表現する場合もある。 で、疑似ポリゴンて何？まだ説明できないの？ 【また】何処かに書いてあった用語を適当に使っただけ？ｗ 少しぐらいは自分の頭で理解した事で語ろうよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/415
416: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 11:38:37.89 ID:zhfkNAe4 3D3D五月蝿い奴が居座ってるな 見た目が3D「ウィザードリィ等」 プリレンダでそれっぽくやってる奴「タウンズの3DDAPS等」 リアルタイムレンダでやってる奴「今時の奴」 プリレンダとリアルタイムレンダで混ざってる奴「シルフィードやファズボール等」 それだけじゃん。何をそこまで熱くなってるのやら http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/416
417: 名無しの挑戦状 [] 2017/06/03(土) 14:26:22.34 ID:7TYvoyYx >>415 疑似ポリゴンに関しては住人にとっくの昔に説明されただろ ロリをアピールしたソフトは女キャラの魅力をウリにしていないソフトなら リップは何を売りにしたソフトなんだ？ この質問からMD代表ははひたすら逃げてるけど ロリ鑑定士が脳内でロリゲーとギャルゲーは違うと喚いてるだけで リップがどういう物を売りにしたゲームなのか説明されていないｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/417
418: 名無しの挑戦状 [] 2017/06/03(土) 14:38:38.81 ID:7TYvoyYx >【ポリゴン表示】って書けば自ずと【3次元(3D)表示】となるんだがなぁ。 あるぇぇぇ？ｗｗｗおかしいなｗ 「林檎とアップル」や「Aとa」では転じた意味が違うから、同じ意味じゃないと言ってた奴が 「ポリゴン表示と3次元(3D)表示」は同じだと言うのか？ それ、なんてダブルスタンダード？ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/418
419: 名無しの挑戦状 [] 2017/06/03(土) 14:42:53.94 ID:7TYvoyYx ちなみにMD代表の説明だと 【ポリゴン表示】って書けば、ポリゴンという名のキャラが表示されたという意味にもなるから 【3次元(3D)表示】とは別の意味って事になるんだがね？ いるだろ？ポケモンにｗ GBのポケモンは3次元(3D)表示なのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/419
420: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 15:19:21.52 ID:zhfkNAe4 １個上も読めない荒らしか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/420
421: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 16:23:49.86 ID:eit7ztcS >>418 おまえさ、日本語を読み取る能力が無いの？ 【AはBに含まれる】又は【Bの中にAが有る】と【AとBは同じである】 が同じ意味だと思ってんの？あぁ、そうか、ベン図とか論理式が理解できないのか。 まぁ、理解できるわけないか・・・できるんならもうちょっとソフトに詳しくなれるはずだからな。 プログラムは論理式の塊だし、ハードも論理式の塊だからな お前の思考ってさ、常に1つの方面からしか物が見れない1次元なんだよなｗ だから2つの物を2つの条件で比較するって事が出来ない。 だから【3D表示でゲームの内部空間が2D】とか言われても意味が理解できないんだろ？ 今回の場合、ポリゴン表示、3D表示、2次元空間、3次元空間って4つも言葉が出てきてるもんなｗ で、幾つかの言葉のうち理解できる1つの組み合わせだけを拾うから自分で意味が分からなくなってる。 当然言われてるこちらも意味が分からんのだがｗ それとな？毎回用語が微妙に違うのは【お前に伝わる言葉を探しているから】なんだよｗ お前に伝わる言葉をこちらが選んであげてるの。お分かり？ 分かる人には、同じ意味で伝わるんだけどな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/421
422: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 17:15:10.34 ID:N9pzYRLx >>418-419 そういうMD代表っぽいショボい言い訳じゃなくても、補助的な演出にポリゴンを用いた2Dゲームはいくらでもあるから ポリゴンを使用したゲーム＝3Dゲームとは限らない 大まかなマップやシステム周りにのみポリゴンを用いて、主要演出には旧来の2Dアニメーションを使うソフトならいくらでもある 特に旧ハードだとポリゴンではキャラが綺麗に表示出来ないから、キャラゲー度が増すほどこのパターンが多い 例えばテイルズオブリバースを3DRPGとか3Dゲームと呼ぶ奴はいない 「ポリゴンを用いない3Dゲーム」や「ポリゴンを用いても3Dゲームとは呼ばないソフト」があるから 当然のことながら「ポリゴンを用いた3Dゲーム」という言葉も成り立つのさ 3Dゲームとは「3D表示が主体のゲーム」という意味だからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/422
423: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 17:21:15.96 ID:N9pzYRLx １ 【ポリゴン表示】って書けば自ずと【3次元(3D)表示】となる ２ 【ポリゴンを使ったゲーム】って書いても自ずしも【3次元(3D)ゲーム】にはならない ３ 【3D】って書けば自ずと【3次元】となる ID:eit7ztcS兼MD代表が捏造したのが１ 元の文章が２ 一般常識が３ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/423
424: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 17:22:51.55 ID:N9pzYRLx 修正 １ 【ポリゴン表示】って書けば自ずと【3次元(3D)表示】となる ２ 【ポリゴンを使ったゲーム】って書いても必ずしも【3次元(3D)ゲーム】になるわけではない ３ 【3D】って書けば自ずと【3次元】となる ID:eit7ztcS兼MD代表が捏造したのが１ 元の文章が２ 一般常識が３ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/424
425: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 17:25:03.42 ID:N9pzYRLx それとな？お前の使う用語が毎回微妙に違うのは【破綻した持論を取り繕う為の捏造】なだけだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/425
426: 名無しの挑戦状 [] 2017/06/03(土) 21:40:44.49 ID:j0R3k/9r >大まかなマップやシステム周りにのみポリゴンを用いて、主要演出には旧来の2Dアニメーションを使うソフトならいくらでもある DSの逆転裁判シリーズなんかもそうだな 証拠品にポリゴンを使っているけどあれを三次元（3D）ゲームとして紹介した記事を見たことがない とりあえずMD代表にはっきりと答えてもらおう 逆転裁判DSまたは逆転裁判4または逆転検事は3Dゲームなのか？YESかNOで答えろ もしYESなら逆転裁判DSと逆転裁判4と逆転検事が3Dゲームとして紹介されている証拠を提示する事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/426
427: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 23:07:45.11 ID:mlW5ctl4 神ゲーが多かった「ゲーム機」ランキング https://ranking.goo.ne.jp/column/article/4413/ MDは17位、PCEは21位でした。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/427
428: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/03(土) 23:45:46.55 ID:f+ScP6bv MD代表『じゃあ「踊ったり回ったりする三次元がきつい」と「踊ったり回ったりするポリゴンがきつい」だったらどうなる？』 MD代表『じゃあ「サトシの三次元」と「サトシのポリゴン」だったらどうなる？』 禿ってこう言ってる状態だよなｗ 「〜の販売店」とか「サトシの〜」ように、恣意的に意味合いを誘導する言葉を付ければ、大抵の言葉は意味が変わる 「バカ」と「馬鹿」ですら別の意味になるわｗ でも>>6には「ゲーム」という言葉が付いてるに過ぎない そして「三次元ゲーム」と「3Dゲーム」は同じ意味だよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/428
429: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/04(日) 00:58:52.34 ID:vTSf9Qnq >>426 メタルマックス3やリローデットも戦車のアップ画面のみポリゴン あれは3Dロールプレイングゲームだったのかｗ知らなかったわｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/429
430: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/04(日) 10:06:57.44 ID:EWVGMdBo >>424-425 【捏造】の意味を調べてから使おうな？言葉の意味って大事だぞ？ それと話の軸になるのは【フェイスボール】。 何故なら元の話が【フェイスボール】の【表現方法】と【内部処理】のお話だから。 それ以外のゲームを持ち出したところで何の意味もないぞ？それ以外の例えも無意味。 単なる言葉遊びにしかならん。 【内部処理】なんて言われても意味不明だから、別な例えを持ち出して言葉遊びに終始してるんだろうけどな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/430
431: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/04(日) 10:07:37.33 ID:EWVGMdBo ま、でも、結局の所PCE代表が【PCEのフェイスボールは疑似ポリゴン】って言っちゃってるしなｗ 4.PCEのフェイスボールはポリゴンを使った3次元ゲーム 6.ポリゴン専用のハードを積まないポリゴン表示はポリゴンではない NEW：専用ハードを積まないポリゴンってのは疑似ポリゴンの事 ポリゴンの意味を理解していないのがよく分かる発言ですな。 ポリゴンの意味を理解していなければPCE代表の今までの発言は全て無意味。 先ずは【ポリゴン】をきちんと理解してからまたおいで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/431
432: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/04(日) 10:42:29.08 ID:hkpcLIBl 移植元のPC版ですらポリゴン描画ではなかったような… アレの売りは本体モニター持ち寄って接続し、画面分割無しで数人同時対戦が出来る！(アメリカならではってやり方だよなw)とかLOGIN観た記憶あり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/432
433: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/04(日) 11:06:10.31 ID:EWVGMdBo 何故「次元」って言葉を使っているのか・・・内部処理的なお話。 フェイスボールの場合はゲームの内部では高さが存在しないから2次元配列を使う事になる。 仮に高さが存在するなら3次元配列を使う事になる。 もし、階段が有ったりして別な階に移れるのなら4次元配列を使う。 更に別なビルが存在すると5次元配列・・・とどんどん増えていく。 フェイスボールの場合はマルチプレイヤーだからそこに1次元分割り当てる可能性もある。 配列の場合、異なる要素を階層にまとめる。 マップの広さは128x128だけど、高さは16で、4階構造で、ビルは10棟、てなかんじ。 元は内部処理の話なんで、 どんな空間でも分かりやすく解釈できるように【x次元配列】を略して【x次元】としてる訳だ。 表示仕様を示す為の「3D表示」「2D表示」は固有名詞みたいなもので、基本的に奥行の有無だけだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/433
434: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/04(日) 12:28:23.00 ID:eIhf3Xy5 PCE代表はフェイスボールが誇らしいみたいだけど 内部のデータはX軸Y軸の2次元だけだからなｗ だから計算が遅いゲームギアにも問題無く移植されている しょぼい8bitの2次元処理ゲーム、それがフェイスボール http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/434
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