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メガドライブvsPCE 15戦目 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
メガドライブvsPCE 15戦目 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/
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219: 名無しの挑戦状 [] 2017/05/25(木) 16:24:31.12 ID:GZTgVwYl PCエンジンの開発者が68000を搭載したへたな16ビット機より速いと断言してるな。 68000より速いCPU、Hu6280 http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど 重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。 その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、 なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、 ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/219
220: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 16:38:40.78 ID:rZtT/awX >>219 16ビット機より速いと断言しているのに なぜか同タイトルの光栄のシミュレーションゲームはMDより遅いし 多関節もポリゴンも低速で苦手だけどなｗ つまり8bitの計算だけで比べても意味が無いというわけｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/220
221: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 17:05:54.48 ID:xQAin86H ＞その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、 ＞なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、 と書いてるから恐らく68000を使った試作機はそんなに速いクロックじゃなかったんだろう MDの68000はその「やたら速い」Hu6280と同レベルのクロックなんだから得意分野でPCEを凌駕できるのは当然 それでも6280は6280で同クロック以上の68000をも凌げる分野があったからこそ後発のMDとも張り合えた訳だ 「8bitでしか勝てない」と言っても必要な処理の大部分が8bitで事足りるなら充分意味はある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/221
222: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 18:21:36.60 ID:rZtT/awX 一つの命令だけを取ればPCEの方が速いけどそれって重要じゃない MDは少ない命令数で複雑な処理を実行出来るからトータルで見ればMDの方が速い事が多い >>221 8bitで足りるのは80年代中盤までのファミコンのような単純なゲームだけだ 実際は16bitが必要な事が多いのでMDに遅れを取ってPCEは息切れしてしまったよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/222
223: 名無しの挑戦状 [] 2017/05/25(木) 18:38:27.42 ID:GZTgVwYl ・グラディウスIIを移植する際、68000 12MHzから8ビットに移植できるのかと思ったが PCEは処理速度が速いので全く問題なかった ・R-TYPEがACより処理落ちが少ないのを見てアイレム社はPCEへの参入を決めた ・ARTDINK社がPCEに参入した理由は当時の家庭用機でPCEが最も高速だったため 等、当時の雑誌で語られたエピソードは色々あるね。 一般的なアクションやシューティングのみならず、シミューレーションを作る上においてもMDより高速だったのは事実のようだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/223
224: 名無しの挑戦状 [] 2017/05/25(木) 18:42:58.78 ID:GZTgVwYl ちなみに、アイレムやARTDINKはMDにゲームを一本も出さなかった コナミも定番のグラディウスシリーズをMDには一本も提供せず撤退した グラディウスシリーズは最低10MHzのX68kですら処理落ちが激しいから、7MHzのMDに移植するのは難しかったのだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/224
225: 名無しの挑戦状 [] 2017/05/25(木) 18:47:19.24 ID:GZTgVwYl >>221 MDは確かに7Mhzでクロック数だけ見ればPCEと互角と言ってもいいが 単純な命令でも最低4クロックサイクル必要だから、単純比較できないよ 試作機がMD以下のクロック数だったとは断言できない そもそも、MDよりクロック数が低い68000って時点でレアだからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/225
226: 名無しの挑戦状 [] 2017/05/25(木) 18:54:57.21 ID:C3n1nznh >>218 MD代表が余りにも惨めだから手元にある物で調べてやったけど 女神転生Ⅱの時点で、ダンジョン画面の説明→建物や地下は3Dで再現されていると記載されてる あれはMD代表の言う所の「ダンジョンではないもの」を数多く含んでる ファミコン時代には既に建物も洞窟もダンジョン扱いだったと立証されたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/226
227: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 19:41:05.95 ID:lk5d5OZ4 >>223 PCEが高速って主張するわりにはPCEってしょぼいゲームばっかりじゃん ポリゴンや多関節もそうだけど高速な計算が必要なメガドラのガンスターヒーローズとか移植出来るの？ メガドラなら色数以外はPCEのゲームを移植可能だけどその逆は無理だよねｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/227
228: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 19:51:35.08 ID:iA1j98qi メガドラ版のマーブルマッドネスの取説にその辺のことは書いてある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/228
229: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 20:46:09.83 ID:MtklnthQ マーブルマッドネスの取説曰く、 68000のデータレジスタは32ビットで6502は8ビット。 また、68000には掛け算や割り算の命令があるけど、6502は無い。 なので、6502で掛け算割り算やるには、処理が多くなる。 クロック周波数だけでしか性能を判断できない ID:GZTgVwYl は無知のアホ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/229
230: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 21:47:45.87 ID:OoB7ERt6 MDのシャイニング＆ザ・ダクネスも全部ひっくるめてダンジョンとして説明されてる訳だがｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/230
231: 名無しの挑戦状 [] 2017/05/25(木) 21:53:57.46 ID:OoB7ERt6 【塔や牢獄も3D迷路によって表現されているゲームは3Dダンジョンゲームではない】http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/193 『ダンジョンではないもの(塔や牢獄)も3D迷路によって表現されているんだから、「3Dダンジョン」ではなく「3D迷路」である』というMD代表の珍説 塔・街・ビル・森・洞窟なども探索する3DRPGを「3Dダンジョン」と記載したソフトは間違いであるらしい これによりファンタシースター以外の3DRPGの大半が表記間違いか無表記だったことが判明した。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/231
232: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 22:07:29.07 ID:KHBKATwk 難しいことできなくてもボンバーマンもモトローダーも桃鉄もF1サーカスも出せたし NECがハードや周辺機器乱発して市場混乱させなきゃもっと栄えたよ ハードで儲けようなんてゲーム業界知らなさすぎた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/232
233: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/25(木) 23:42:46.63 ID:B4oisbxO >>232 ハドソンがライセンス料独り占めしたのが悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/233
234: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/26(金) 00:11:29.27 ID:eTrPKW8x またMD代表が大恥をかいたのかｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/234
235: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/26(金) 05:43:00.98 ID:+RQWyywc 部品全部NEC内製だったわけでもないしシャープや日立みたいにおとなしく裏方やってりゃよかったのに出しゃばりやがって http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/235
236: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/26(金) 07:05:18.94 ID:1fE/wxhU >>219 1命令に対する実行速度が速いのは間違いじゃないし嘘じゃない。問題は8bitだって事。 8bitを超える演算をする場合、いくつもの命令を組合わせなければならないから1命令で済む68Kと比べると遅くなる。 まぁ・・・あれだ、PCESG版大魔界村の1面の鷹を倒した時の羽根の処理で 重くなる事を考えれば8bitを超える演算は苦手だって事が良く分かるわな。 複数の数値を使った演算ではレジスタが1本しかない6502の場合はメモリアクセス回数が増えてくる。 68000はレジスタが8本あるからレジスタ間の演算だけで済むけどね。 CPUの比較をしたいんなら誰かの記事を鵜呑みにして、そのまま転載すると恥をかくぞ？ 普通は【得意分野しか自慢しない】から。 もっともPCE代表じゃ内容を理解できないだろうけどな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/236
237: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/26(金) 07:13:12.36 ID:1fE/wxhU そして、結局【疑似ポリゴン】と【ポリゴン】は自分で説明できず・・・か。 毎度のオチだけどなｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/237
238: 名無しの挑戦状 [] 2017/05/26(金) 13:04:01.05 ID:ibzXgDKv ポリゴンの説明は直後にされてるんだけど 説明した人が同時にMD代表にとっては触れられたくない質問をしてるせいで見なかった事にしてるからこまるよなｗ あと塔や牢獄はドラクエ2の頃には既にダンジョンとして扱われていたぞｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/238
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