[過去ﾛｸﾞ] JR西日本車両更新予想スレッド Part.59©2ch.net (1002ﾚｽ)
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425(3): 2017/07/26(水)00:40 ID:DiKuj0IM(1/28) AAS
>>417 >>421
225系の置き換えは221系をまず対象にせざる負えない。
223系を捻出するとなるとそれこそ時間も金も掛かる。
仕様を見る限り、323系は225系-0よりも低価格であろうことは疑いようもない。
湖西線や草津に221系を持っていっても最悪223系との協調も可能。
そもそも湖西、草津に残る国鉄車は本線の223、225系とは。所属からして完全に運用が分けられているから、
本線系統と車種をあわせる必要性は小さい
426(1): 2017/07/26(水)00:54 ID:DiKuj0IM(2/28) AAS
>>408
全閉IMの阪急1000系は130km対応で、かつ出力もより小さい。
323系が120km/h出せないという主張は、やはりおかしいぞ
429: 2017/07/26(水)01:13 ID:DiKuj0IM(3/28) AAS
>>407
失礼。
227系のディスクブレーキは5000番台ではなく0番台とほぼ同一品。
227系は225系0番台をベースにし、5000番台に近い性能に落とし、
さらに223系との併結装置をオミットしたものとイメージするとわかりやすい
323系は、225系5000番台の構成をベースに223系との併結装置をオミット、
運用思想上の理由でモーターを207系水準に性能を落としたものとイメージするとよいだろう
430(1): 2017/07/26(水)01:18 ID:DiKuj0IM(4/28) AAS
>>428
なればこそ、221系で十分だと思うよ。
本線には223系がいるわけだし、6000番台化の上でなら221系との共用は可能。
444(1): 2017/07/26(水)12:44 ID:DiKuj0IM(5/28) AAS
>>431
大きな勘違いをしてるけど、223系とキトの221系は共通運用は一切されていない。
完全に独立運用となっているから、共用は貸し出しや臨時便が精々。
あと、奈良に持っていったところで221系だけでは全てを置き換えきるだけの数はいない。
おおさか東線延伸、北梅田開業も控えてるとなれば、余計に車輌も足りないことを留意した方が良い。
数の計算をちょっとはしてみよう
445: 2017/07/26(水)12:48 ID:DiKuj0IM(6/28) AAS
>>435
>阪急1300のギアレシオは323よりも小さい
だからこその323系の高出力。出力で十分カバーできる範疇。
207系とほぼ同一に近い仕様であることを見よう。
それに130km/h運用を想定していないだろうから、1300系ほどの高回転設定をする必要もない。
446(1): 2017/07/26(水)13:00 ID:DiKuj0IM(7/28) AAS
どっちにしても、大和路線系統は、一斉置き換えをすることになると思う。
おおさか東線の延伸があるので、新車導入は必須。
新大阪までは201系で時間を稼ぐだろうが、北梅田延伸時にはいよいよ新車が必要になる。
そして、その5年から10年以内にはなにわ筋線の開業。
タイムスケジュール的には、2022年の北梅田開業時にあわせる形で、大和路線への323系の投入開始。
3〜5年程度かけて、大和路線運用の必要本数の全てを置き換え。
その後の2031年のなにわ筋線開業にあわせて323系最終仕様車(もしくは新形式)を追加投入。
という流れになると予想する。
本線の221系と大和路線201系、205系、221系を置き換えれば、大阪府内ではVVVF化100%も達成でき、
お役所へのアピールにもなる。
省2
453(1): 2017/07/26(水)14:27 ID:DiKuj0IM(8/28) AAS
>>449
キトの一般車の全編成と、ナラの奈良線運用分を合わせれば、数がほぼ合うよ。
奈良線予備は、大和路運用分の323系の予備を一部兼任させれば、完全に数は合致
454: 2017/07/26(水)14:32 ID:DiKuj0IM(9/28) AAS
>>449
縄張りっていっても、予備を兼用してるわけでもないので、
結局は貸し出しや臨時の乗り入れ程度にしかならない。
縄張りを取っ払う必要があると主張にはまったく同意もできない。
キトとホシを一緒にしろというのなら、モリとホシも同じ兼用化した方がよいのじゃないかな？ｗ
ありえないよねってこと。
運用も所属も人も違うってことを完全に無視した意見には同意できないよってこと
456: 2017/07/26(水)14:53 ID:DiKuj0IM(10/28) AAS
>>449
そもそも、ナラへ221系を集約したところで、結局は221系の数があぶれ、
キトに配置せざる負えない。
223系やのを転属させたとことろで、キトは221系223系を混在せざるおえず、
6000番台の解消ができずにおわってしまう。
つまり>>431のいう共有に矛盾していることに気付こう
462(1): 2017/07/26(水)16:43 ID:DiKuj0IM(11/28) AAS
>>459
?
なぜ奈良線もする必要が？
併結運用が奈良線では一切ないんだから、予備の兼用だけで十分
470: 2017/07/26(水)20:13 ID:DiKuj0IM(12/28) AAS
>>463
北陸新幹線の全線開業は30年以上先の話…
余計に221系で時間稼ごうって話になると思うけど
472(1): 2017/07/26(水)20:21 ID:DiKuj0IM(13/28) AAS
>>466
だから事足りないんだってば。
環状線の221系の装備の古さはいつまで放置する気なのか。
北梅田延伸時の車輌は？
大阪府内で唯一の非VVVF車として、あと何十年放置する気なのか。
少なくとも5〜10年以内にここは新車が必要なのよ。
それに湖西線に223系を持っていったって、普通運用では120km/h制限を現状でもやってる。。
せっかくの130km/hをそんなもったいない使い方するなんてとんでもない愚策。
223系はリニューアルの上で本線で使い続けるだろう。
473: 2017/07/26(水)20:26 ID:DiKuj0IM(14/28) AAS
>>465
221系はキトに集約、のこりは奈良線運用分としてナラへ。
大和路線運用分は2022年ごろから323系で全て置き換えと読む。
なお、奈良線、もしくは嵯峨野線を全編成6連化すれば中間車含め、一両たりとも廃車は発生しないよ。
後者はホームのかさ上げが必要(用地はあり、国鉄ホームのかさ上げのみだからコストはさほど掛からないが)なので、
奈良線の6連化のほうが可能性高いと読む
読みとしては、221系はキト所属の路線と、奈良線の全て(予備や日中では323系が運用)となると思う。
478(2): 2017/07/26(水)20:38 ID:DiKuj0IM(15/28) AAS
>>474
だから奈良線にも配置するといってる。
大和路線系統の兼ね合いではないんだよ。
あれは、昼寝している大和路線分の221系を奈良線103系分を代替しているような形。
ラッシュ時は奈良線の221系の割合が激減するのはこのため。
そりゃ、103系よりも221系を使いたいに決まっている。
だから、日中は323系が奈良線でも運用されると思うよ。
あと、キトには223系の運用経験が無い。
教育と人員の移動が必要になるが、その計算はちゃんとしているのかな？
なお、ナラは323系の検査が入るといわれているから、これが事実なら新たな教育が入らない。
479: 2017/07/26(水)20:40 ID:DiKuj0IM(16/28) AAS
>>474
あと、221系をいつまで使うのかだけど、それはもちろん寿命まで。
草津線も湖西線も嵯峨野線も、大和路線に比べれば「ローカル線」
486(3): 2017/07/26(水)21:07 ID:DiKuj0IM(17/28) AAS
>>481
車輪削正時は分解しての作業が求められることもあるから、検査はおそらくやってる、というか検査できなきゃ車輪は削れない。
分解するんだから当たり前ちゃ当たり前なんだけど。
全般検査はともかくとしても、ある程度の検査体制がないとできない。
相当な時間？あと10年程度あるんだけど。
どっちにしてもVVVF化対策はしなきゃいけないんだから、そこはたいした問題にならない
487: 2017/07/26(水)21:11 ID:DiKuj0IM(18/28) AAS
>>483
京都駅の留置線、奈良線向けの留置線増やすそうだよ
京都市だか京都府の京都駅改修工事の記事に書いてあった
489(1): 2017/07/26(水)21:13 ID:DiKuj0IM(19/28) AAS
>>485
大和路線に入れる323系はクロスシートになるとおもってるよ。これは前から言ってるが。
そこだけしか使えないといっても転属する必要もない。
新車つくって寿命を迎えるまで大和路線で天寿を全うさせればいい
491(1): 2017/07/26(水)21:17 ID:DiKuj0IM(20/28) AAS
>>490
そもそもナラが拡張用地大量に確保してあるからほとんど問題ないかと…
JR西が持ってる車庫で一番拡張できる車庫がナラ
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