[過去ﾛｸﾞ] 自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part52 (1001ﾚｽ)
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1(3): 92-483 ◆jetmXjMp1Y 2012/10/07(日)13:18 ID:cgh2AG2s0(1/5) AAS
発端
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mumyouan.com
立て主とは無関係ですが、発端なので一応。
前スレ
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part51
2chｽﾚ:occult
注 自殺者遺族の方が閲覧した場合、精神的苦痛を伴う場合があります。
オカルトは科学的な証明が困難な分野です。
以上了承の上、興味関心のある方のみ参加してください
鯖飛びとか不意のトラブルではなく通常書き込みが無くなって
省2
2(4): 92-483 ◆jetmXjMp1Y 2012/10/07(日)13:19 ID:cgh2AG2s0(2/5) AAS
自殺はガチでヤバイからやめとけ。
少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。
本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。
それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。
成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
省5
3(4): 92-483 ◆jetmXjMp1Y 2012/10/07(日)13:19 ID:cgh2AG2s0(3/5) AAS
それ＝浄霊ができる人は確かに居ることは居るが極めて希。
普通は霊能者に直接泣きついても全く相手にすらしてもらえないし、
大方の霊の家族は霊能者と言う、胡散臭い相手には関ろうとしてくれない。
仮に本物に出会えて何とかなったとしても、成仏して行く先は普通の人たちとは違う。
平穏ではなく、その前に自殺した罰が待っている。残念だけどね。
幸せになりたい、楽になりたいと思って自殺をするならやめとけ。
とりあえず楽にも幸せにも成れないから。幻想を打ち砕かれて泣く人は多いよ。
それ以前に、死=無だと思っている人は死んだ事すら認められない人も居る。
自分の状況を認めないから、きちんと死に切ろうと自殺を繰り返すんだよ。同じ場所で。
そんな状況の霊はとても多い。見える人には割と常識なんだよ。
省8
146(12): 2012/10/08(月)18:51 ID:HYDK+YVy0(45/95) AAS
>>140
「それが起こらない」とする客観的な根拠は？ 全部、臆測じゃん？
人の生死が関わることなんだから、根拠を以て否定してくれなければ困る。
あんた自身が言ってたことだ。ぜひ、客観的根拠をよろしく。
172(5): 2012/10/08(月)19:37 ID:HYDK+YVy0(53/95) AAS
>>169
>遺族の後追い自殺は、このスレの主張が原因では起こらない。→ 根拠は？
>むしろ生きて自殺した家族の供養をしようと思う筈。 → 筈って、主観？ 根拠は？
>そそのかされることが原因であると考える。→ 憶測じゃん。根拠は？
･･････こういう質問が>>146なんだが。言葉足らずも何もないだろ。
199(3): 2012/10/08(月)20:43 ID:HYDK+YVy0(64/95) AAS
>客観的に故意であることを立証できれば
立証できれば、の話ね。立証するためには
「誰がどう考えても死人が出る危険があるだろ」というモノが必要。
人ごみに向かって高所から石を落とした、に匹敵するモノが必要。
264(3): 2012/10/08(月)22:56 ID:HYDK+YVy0(83/95) AAS
>>260
①だけ信じて②を信じない人、②だけ信じて①を信じない人、どちらも信じない人、どちらも信じる人、
いろいろいるだろ。１つの枠にはめ込むなっての。
>遺族を自殺に追い込もうとする「お前」みたいな奴が居なければ後追い自殺は起こらないんだよ。
はぁ？ ぼくがいつ、遺族を自殺に追い込もうとしたんだ？ どの発言で？
言ってもいないことを言ったことにしてそこを攻撃するなど、卑劣・下劣の極みだぞ。失礼極まりない。
351(3): 2012/10/10(水)05:03 ID:FOWFnKrU0(1/9) AAS
>>304
＞「魂は存在するけど、成仏できないとか言われてるから一緒にいてあげる」っていう発想ができんのか？
どうやったら一緒にいてあげられるの？
その知識は誰に教えて貰うの？
魂の存在や、自殺したら成仏できないという情報は９２から得るのに、その他の、『余計な』 情報は誰から得るんだ？
・・・・・・・・お前とかか？
358(6): 2012/10/10(水)06:19 ID:qcddhGBw0(4/41) AAS
>>352
ナイフで刺されて死んだ、車にはねられて死んだ、という話ならよく聞く。
ナイフで刺したり車ではねたりすれば人は死ぬ、ということは誰にでもわかることだ。
だから、ナイフで刺したり人を車ではねたりすれば「故意」が認定される。
「死ぬとは思ってない」という主張は通じない。
でも、「“成仏できない”はウソ、と聞いて自殺しました」という例はない。
少なくとも、聞いたことがない。ニュースにも出てこない。
要するに、「92氏への反対論が人を死に至らしめる」ってぇのは、
「あんたがそう思ってるだけ」 「あんたがそう言ってるだけ」 なのだ。つまり、主観。
省3
377(11): 2012/10/10(水)20:55 ID:qcddhGBw0(6/41) AAS
先生、質問！
以下のような考え(↓)で92氏の論を否定する者は 「自殺推奨者」 「無差別殺人者」 ですか？
--------------------------------------------------------------------------------
A「自殺すると成仏できない」
B「“霊魂”も“あの世”も“来世”もない。死ねばすべては終了」
AよりもBの方が自殺の抑止効果は高いと思われる。
92氏の論では、>>2・>>3で最終的には来世とかあの世に行ける可能性があるという逃げ道がる。
“次”がちゃんと用意されている。
Bにはそれがない。死ねば苦しみもないが、幸福を得るチャンスも永遠に失われるという論だ。
だから、「“次”もあり得る」とする92氏の論よりも、自殺の抑止効果はBの方が高い。
省6
394(8): 2012/10/10(水)21:30 ID:qcddhGBw0(13/41) AAS
>>391
>自殺を防ぐ為に貢献する情報だよ。
あんたがそう思っているのと同様、こちらも自分の論を「自殺を防ぐのに貢献する情報」と思っている。
どちらの論にも、「客観的根拠」と呼べるモノはない。
また、どちらも「その論では自殺が増える」に対して客観的に否定することができていない。
だから、どちらかが一方を殺人者呼ばわりするというのが正しいのであれば、
その逆もまた正しいというわけだ。一方だけが正しいというのはおかしいわけだ。
自分はいろいろとグダグダと言っているが、言いたいことは
「92氏の論を否定するからという理由で“殺人者”と呼ぶのは間違い」ということなのだ。
省1
447(4): 2012/10/10(水)23:13 ID:totCUOyJ0(17/21) AAS
馬鹿なドチテDTがやろうとしてること（>430）は、価値判断の問題だからね。
９２の主張は「あの世」があるからこの世での「正義」が成り立つという立場。
ドチテDTの主張はその正義を破たんさせる主張なんだよ。消滅願望
（消滅するという利益・逃げ得）を持つ自殺志願者を勢いづかせてしまうんだな。
これは正義に反する。
454(3): 2012/10/10(水)23:29 ID:totCUOyJ0(19/21) AAS
ドチテDTは馬鹿すぎて、王手飛車取りなのにごゴネてるだけｗ
きみはとっくに詰んでるんだよ。
「自殺すると成仏できない＝地獄行き」は戒めの言葉。
これを「死ねばすべて終了」にすると戒めにはならない。
なぜなら、終了させたいひとがいるからだね。
889(3): 2012/10/14(日)23:54 ID:6PvzcxSj0(41/43) AAS
>>885
>死ねば消えるのみという主張は、消滅願望を持つ自殺志願者には都合がいい。
一方で、「次」に期待する自殺志願者には92氏の論の方が都合がいい。
成仏できる可能性が>>2・>>3で示されているからだ。
したがって、「自殺」という視点では「どっちがいい」とは言えない。
ところで、自殺者が消滅願望を持っているという根拠はあるの？
あんたがそう考えてるだけじゃないのか？
>やりたい放題やってから消滅致しますという身勝手な論理を正当化させるからだ。
省3
946(3): 2012/10/15(月)22:22 ID:og+ks6HtO携(5/7) AAS
地獄に行く手軽な方法を教えてくれ。
自殺と外出はできない。
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