[過去ログ] モンゴル帝国が日本侵攻にこだわった理由と、彼らに出口治明氏が注目するワケ [11/12] [昆虫図鑑★] (1002レス)
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(30): 昆虫図鑑 ★ 2021/11/12(金)17:00 ID:CAP_USER(1) AAS
13世紀に出現したモンゴル帝国は当時の「世界最大の国」でした。そんな国が「元寇」で小さな島国である日本への侵攻にこだわったのはなぜでしょうか。そして、「知の巨人」とも称される出口治明氏がこのモンゴル帝国を「今こそ学ぶべき」と注目する理由とは?(ダイヤモンド編集部副編集長 鈴木崇久)

● モンゴル帝国が「元寇」で 日本侵攻にこだわった戦略的理由

 チンギス・ハンが1206年に建国したモンゴル帝国は、長い世界史の中でも大英帝国と一二を争う巨大さだったとされます。ユーラシア大陸を覆うように領土を拡大していきました。

 そんな13世紀当時の世界最大の国は「元」に国名を改めた後に日本と歴史が交差します。それが日本史で習うあの有名な「元寇」です。

 1274年には約900の船隊に3万人以上の兵を乗せて襲来し、1281年には約3500の船隊に約10万人の兵を乗せて日本に攻め込んだとされています。しかし、「神風」と呼ばれた暴風雨のおかげもあり、日本は国土を守りきりました。
省20
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(4): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:04 ID:wswYEjfb(1/4) AAS
モンゴルに蹂躙されて属国化した朝鮮人が日本を攻めろって進言したというのが一般的な見方になってるがな
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:05 ID:IwIMWIIW(1/2) AAS
元寇の頃の日本の水軍なんてたいした物じゃなかったでしょ
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(4): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:07 ID:Dy/0VbSW(1) AAS
↓「元を退けた『唯一の』国日本は神国!」みたいな勘違いしたくそぶざまなネトウヨホルホル
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:12 ID:Kkkd5+a6(1/3) AAS
>「海軍を持たないモンゴル帝国にとって、海上艦隊の確保は喫緊の課題だったのです」

当時の日本に海軍などと呼べるものはなかった。よって論理は破綻している。
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:17 ID:Kkkd5+a6(2/3) AAS
2回も来襲したわりには、あちらの戦闘意欲が薄かったのが全て。
モンゴル帝国本体じゃなく属国に戦わせたし。
中途ハンバな戦闘はかえって犠牲は大きい。
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(4): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:21 ID:FE8F1j+p(1) AAS
神風説ってもう否定されてるんじゃないの?
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:33 ID:KaXAB/3z(4/9) AAS
>>15
全く同感
海軍を手に入れたいのなら南宋攻略した時点で目的は達成している
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:34 ID:APrlPlCZ(3/4) AAS
倭寇って特亜人がほとんどな。
日本人は少数だぞ
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(5): <丶`∀´> 2021/11/12(金)17:47 ID:iHX0jBJn(1/3) AAS
>>4
高麗は倭寇に苦しめられていたんだよ。で,倭寇退治と領土獲得を目的に日本侵攻を促したてたわけだ。
そんなのは元も承知で,だったら,お前のところで侵攻装備用意しろと大量造船や糧食徴発を強いたわけだ。
結局,上手くいってもいかなくても,高麗が国家の体をなさないほど弱体化するのは必至だったんだな。
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)18:02 ID:/SHT/qiJ(1) AAS
>>135
自分が学者より賢い思ってる素人がおかしいだけ
いろんな説あるのは当然だが学者と素人の違いは史料に立脚しているかどうか
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(5): <丶`∀´> 2021/11/12(金)18:10 ID:/bF5Vz3n(1) AAS
読むのめんどくさい奴のために一行で説明。
大韓が日本を救ってくれた。じゃねぇと、今でも俺らは噂の騎馬民族やってるとこだぞ。
今まで以上に在日さんを大切にしたい。
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)18:47 ID:frFnRdeY(3/4) AAS
>>102
そのせいで敵の捕虜も殺しまくって南京大虐殺しちゃったとさ。
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)20:01 ID:Hg0oxpyk(1) AAS
鎌倉時代の海軍なんて大した事ないだろ
340
(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)20:43 ID:a+NRo+Wu(1) AAS
モンゴルは戦闘力はあるが内政がからっきしなので仮に日本戦争で勝っていたとしても長持ちしなそうだけれどもな
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(4): <丶`∀´> 2021/11/12(金)20:45 ID:sRp+s9PP(13/26) AAS
>>333
その時代ってまだ金鉱山ってそんなに開発されてなくね?
佐渡くらいだろ。菱刈とかはまだ見つかってないはず。
どっちにしてもモンゴル馬だとタイとかベトナムなんかの南方遠征ってできんのよな。
そうなると海路が割と現実的なんかもしれんし。実際海上から攻め込んでるわけで。
そのための木材確保はあり得るかなとは思う。
てか、中国歴代王朝が南下できなかったのは南方の疫病に対応できなかったからって説もあるし。
行く方向がもう日本しかなかったってのもありそう。
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)21:25 ID:elwcoj/A(2/2) AAS
NHKの ETV特集 日本と朝鮮半島2000年 では、
高麗の残党の三別抄の抵抗で日本侵攻が遅れた
そのおかげで助かった と言ってたな
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(3): <丶`∀´> 2021/11/12(金)21:36 ID:aC1sNARU(1) AAS
とりあえず日本侵攻にはそれほどこだわるとも思えないけどなぁ
モンゴルの進む道はとりあえず西だろうに。

ハンの死があと10年遅かったら大西洋に面していたという説はちょっと面白かった。
フランスあたりは頑強に抵抗しそうな気がしないでもないけど。
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(5): <丶`∀´> 2021/11/12(金)23:53 ID:bJbJTO14(2/2) AAS
鎌倉武士のネタエピソードか、最近だと「鎌倉武士は30まで童貞を貫くと修羅になる」とかあったっけ
現代日本で魔法が使えるようになった30超の童貞がいないのに鎌倉武士がクラスチェンジできたとも思えないわ
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(3): <丶`∀´> 2021/11/13(土)01:37 ID:0sLgV0Qv(1/6) AAS
知の巨人の割には保険屋の経歴なんだな
というか、当時の日本って海上戦が強いって話し有ったっけ?
現代と違って動力機関なんてない時代だから、大海を超えるだけでも大事業だから海戦まで展開するとか国運を傾けるレベルだろ
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