[過去ﾛｸﾞ] ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ12 (1002ﾚｽ)
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110: 01/11(土)00:01 ID:YPfTJbqJ(1/15) AAS
>>100
>なんらかの
>例えば、可算選択公理や、従属選択公理がないと
>有理コーシー列は出来ても
>そこで”詰みます”ってことでいい？
ちょっと何言ってんのか分らんけど、一つだけ確実に言えるのは
「詰んでるのは君」
111: 01/11(土)00:52 ID:YPfTJbqJ(2/15) AAS
雑談くんは実数論を分かってないと聞いたことがあるが、なるほどこれは酷いね
特に背理法も分かってないのは驚いた コピペ脳になっちゃってるんだろうね
112: 01/11(土)01:15 ID:YPfTJbqJ(3/15) AAS
>特に背理法も分かってないのは驚いた
こう書くと、背理法のソースをコピペしてくるんだろうねｗ
いやそういうことじゃないんだがｗ
116(1): 01/11(土)09:33 ID:YPfTJbqJ(4/15) AAS
>>113
>なので>>102の対角線論法の部分は、下記に修正しますね
>”縦方向に並べるの行の数は、可算整列可能定理を使って 可算無限にできる
> しかし、可算整列可能定理（＝可算選択公理）を否定すると、有限になるので
> 対角線論法による 非可算は言えない”
対角線論法は背理法であって、実数が可算であることは仮定なので何の真性保証も要らない。もちろん可算整列定理も。
と教えてあげたのに理解できないんじゃもう救い様が無いから数学はあきらめたら？
118: 01/11(土)09:54 ID:YPfTJbqJ(5/15) AAS
>>114
>可算選択公理があれば、実数論の有理コーシー列から、その先に進める
>例えば、2次元R2と同一視できる 複素数Cの ガウス平面でも、コーシー列の収束を考えることが可能です
>可算選択公理が無ければ 実数論の有理コーシー列のところで詰みで、先に進めない
え？？？
なんでコーシー列の収束に可算選択公理が要ると思ったの？ まったく意味不明なんだけど
ある複素数列{cn=an+ibn}(n∈N,an,bn∈R,i=√(-1))の実数成分列{an}と虚数成分列{bn}がともにコーシー列であることが{cn}がコーシー列であるための必要十分条件。当たり前だよね。
君には当たり前のことすら分からないんだね。酷いね。
122(1): 01/11(土)10:27 ID:YPfTJbqJ(6/15) AAS
>>113
>区間[0.1]の実数rを、可算無限個取り出して並べます
>s1,s2,・・・
>ここで、可算整列可能定理を使っています
区間は[0,1)の方が整数部を考えなくて済むよｗ
「実数は可算」が対角線論法の仮定。
この仮定のもとでは、ある写像φ:N→[0,1)が存在してφは全単射。すなわち[0,1)の元をすべて並べるような[0,1)列が存在する。
そのこと自体が仮定されてるのになんで可算整列定理が要るんだい？
>カントール、ラッセル、ボレル、ルベーグなどは、無意識のうちに可算選択公理を使ってしまっている。
から勝手に妄想したね？ いつもの悪い癖だよ君 勝手な妄想はダ〜メ
123: 01/11(土)10:30 ID:YPfTJbqJ(7/15) AAS
>>121
まったくその通り
彼、言ってることが無茶苦茶ｗ
124: 01/11(土)10:45 ID:YPfTJbqJ(8/15) AAS
こりゃ実数論どうこう以前だな
仮定とか背理法とか、そこから分かってない
目を覆いたくなる酷さ
127: 01/11(土)15:14 ID:YPfTJbqJ(9/15) AAS
雑談くん、実数もコーシー列も可算濃度も対角線論法も背理法も分かってませんでしたとさ
大学数学？ 背理法すら分からないんじゃさすがに無理ですわ
131: 01/11(土)18:36 ID:YPfTJbqJ(10/15) AAS
>>129 >>130
だから？ 何かに反論してる？ 何に？
134: 01/11(土)18:57 ID:YPfTJbqJ(11/15) AAS
縁なき衆生は度し難し
136: 01/11(土)19:53 ID:YPfTJbqJ(12/15) AAS
>>135
対角線論法で とは書かれてない
そこ、妄想ポイントですよ
139(1): 01/11(土)21:24 ID:YPfTJbqJ(13/15) AAS
>>138
>可算整列定理により整列させた上記の列
s1,s2,s3,・・・
はい、大間違いです
可算整列定理からはいかなる具体的整列順序も出てきません
って何回言わせんの？
ほんと君は人の話を聞けないね だから馬鹿が治らないんだよ
140: 01/11(土)21:26 ID:YPfTJbqJ(14/15) AAS
>>138
それ以前に、そもそも対角線論法におけるTの元の並び方は任意でいいんだよ
ほんとに君は何一つ分かってないね 何重にも間違ってる
141: 01/11(土)21:37 ID:YPfTJbqJ(15/15) AAS
>>138
選択公理要が論破されて悔しいのは分かるが、いくら足掻いても余計ドツボに嵌るだけだよ
皆せっかく君に教えてあげてるんだから素直に聞く耳を持ちなさい 馬鹿が治らないぞ？
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