[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 (1002ﾚｽ)

スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/

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678: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 05:09:10.82 ID:vYIv2kZ8 >>677 >>668で箱を(D1~D100のうち)１つ選んでその候補f(si)(Di)を提示してます その際箱の中身si(Di)は全く見ていません したがって反論の余地はゼロ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/678

680: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 05:39:39.64 ID:vYIv2kZ8 ＞攻略法であることをどう定義しているの？ 　箱を１つ選んでその中身を提示する方法 　確率的な方法だから、必ずしも的中する必要はない ＞エビデンスは？ 　実際１００通りの選び方のうち外れるのはたかだか１通りと証明されている 　それが少なくとも確率1-1/100である証拠 君に反論の余地はまったくないね 実際何も反論できてない　選択公理が分からないから駄々こねてるだけ みっともないよ　選択公理を理解しなよ　君にそれ以外の選択肢ないし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/680

682: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 05:46:07.22 ID:vYIv2kZ8 選択公理の話しかしてないんですが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/682

687: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 08:07:08.93 ID:vYIv2kZ8 >>683 >> 　箱を１つ選んでその中身を提示する方法 >> 　確率的な方法だから、必ずしも的中する必要はない >これを論理式で書くとか、定理のステートメントとして表現しろって言ってるの >>668の定理４がそうだよ　理解しろっつーの >> 　実際１００通りの選び方のうち外れるのはたかだか１通りと証明されている >> 　それが少なくとも確率1-1/100である証拠 >そんなことは聞いてない。 君が答えを勘違いしてるだけ　これが答え　理解しろっつーの >的はずれな回答するのはやめろ 的は射抜いた　理解しろっつーの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/687

688: １３２人目の素数さん [] 2024/06/30(日) 08:09:21.68 ID:vYIv2kZ8 >>685 ＞∀x∈ℝ^ℕが先頭についてる定式化がどれくらい適切なのか 　間違った妄想をいくらさけんでも適切にはならん（バッサリ） ＞選択公理とかどうでもいい話 　選択公理が核心　それ以外は全てどうでもいい話（バッサリ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/688

690: １３２人目の素数さん [] 2024/06/30(日) 08:15:44.29 ID:vYIv2kZ8 ＞定理4：箱入り無数目 ＞∀s1,...,s100∈R^N.∃D1,...,D100∈N,j∈{1,...,100}.∀i∈{1,...,100}.i≠j⇒si(Di)=f(si)(Di) ＞証明 ＞D1,...,D100とjを以下のように定義する。 ＞・Di:=max({d(s1),...,d(s100)}-{d(si)}) ＞・{j∈{1,...,100}|d(sj)=max{d(s1),...,d(s100)}}から元を任意にひとつ選択しjとする。 ＞このとき、i≠j⇒Di≧d(si)であるから、i≠j⇒si(Di)=f(si)(Di)が成立つ。 んー、いかんなあ これだと、全てがmax(…)だとi≠jとなるiが存在しなくなるｗ jはi≠jのときDj＞Diとなるようなもの、であるので 存在しないか唯一存在するかのいずれか 存在しなければ、どの列を選んでもsi(Di)=f(si)(Di) 存在しても、i≠jならsi(Di)=f(si)(Di) そういうこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/690

691: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 08:21:56.47 ID:vYIv2kZ8 ∀s1,...,s100∈R^N.∃D1,...,D100∈N,∀i∈{1,...,100}.Di≦di⇒si(Di)=f(si)(Di) D1,...,D100とjを以下のように定義する。 ・Di:=max({d(s1),...,d(s100)}-{d(si)}) Di>diとなるようなsiは100列中たかだか1つ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/691

692: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 08:23:46.70 ID:vYIv2kZ8 >>691 不等式の向きが逆だったので修正 ∀s1,...,s100∈R^N.∃D1,...,D100∈N,∀i∈{1,...,100}.Di≧di⇒si(Di)=f(si)(Di) D1,...,D100とjを以下のように定義する。 ・Di:=max({d(s1),...,d(s100)}-{d(si)}) Di＜diとなるようなsiは100列中たかだか1つ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/692

695: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 09:06:03.01 ID:vYIv2kZ8 >>693 >「{j∈{1,...,100}|d(sj)=max{d(s1),...,d(s100)}}から元を任意にひとつ選択しjとする。」 >jはいかなる出題でも1通りだから、i≠jとなるiはつねに99通り なるほど　了解 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/695

696: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/30(日) 09:09:50.42 ID:vYIv2kZ8 >jを定めるにはd(s1),...,d(s100)を知る必要があるがゲーム中は知ることができない 　その通りだが、仕方ない 　確率が少なくとも99/100であることを「この目で見て確認する」には 　100列全部開けるしかないから 　しかし100個の自然数のうち他の99個より大きな数が2つ以上あったら矛盾する 　というのは論理による思考ができる人間なら誰でも分かる 　わからんならそいつは人間の知能を有しないエテ公 エテ公が人間になりたいなら援助は惜しまないが エテ公のままでいたいというなら駆除の対象ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/696

706: １３２人目の素数さん [] 2024/06/30(日) 17:31:37.80 ID:vYIv2kZ8 >>703 当てるべき箱を開けない、という意味で正しい 確率が99/100であることを述べる論理式の限量子の順序でケチを付ける奴は馬鹿である http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/706

713: １３２人目の素数さん [] 2024/06/30(日) 18:46:15.01 ID:vYIv2kZ8 ＞どういう理屈で正しいと思ってるのか 　当てるべき箱を開けてない、という意味で正しい 　１００列のうち９９列だけ開ける 　この時点で１列分の箱は開けてない　君には絶対に反駁できない　ワンアウト 　９９列の決定番号の最大値をDとする 　１列のうちD+1番目以降の箱を開ける 　この時点でD番目の箱は開けてない　君には絶対に反駁できない　ツーアウト 　１００列のそれぞれが選ばれた場合を考えたとき 　選ばれた列の決定番号djが、他の９９列の決定番号の最大値Djより大きい場合 　１００通りのうち１通りしかない 　このことは１００列の箱を開けない限り確認はできないが 　必ずそうなる　君には絶対に反駁できない　スリーアウト！ 　残念だったな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/713

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