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０は自然数か？ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
０は自然数か？ [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/
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545: ￥ ◆2VB8wsVUoo [sage] 2018/01/19(金) 21:04:01 ID:ujRq+81i ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/545
546: ￥ ◆2VB8wsVUoo [sage] 2018/01/19(金) 21:04:18 ID:ujRq+81i ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/546
547: １３２人目の素数さん [] 2018/03/03(土) 01:47:07 ID:OzHPA5t4 ペアノの公理は、どんな数のつぎにもこない数１が存在する、と言っている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/547
548: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/03(土) 01:48:51 ID:o8prdHaI ペアノの公理は、どんな自然数のつぎにもこない自然数が一個存在する とは言っているが、それが１だとは言っていない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/548
549: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/03(土) 02:01:23 ID:OzHPA5t4 >>548 それは１８９１年の「ペアノの公理」ではないね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/549
550: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/03(土) 02:22:04 ID:OzHPA5t4 つまり、「ペアノの公理」では、１から後の数に限る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/550
551: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/03(土) 14:13:14 ID:o8prdHaI ペアノの公理 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86 http://www4.airnet.ne.jp/tmt/oneroad/oproad07.pdf http://www.math.tsukuba.ac.jp/~tsuboi/gra/logic09.pdf#29 http://unaguna.fool.jp/ppeano_axioms_zf https://pisan-dub.jp/doc/2013/20130908001/3_2.html ピアノの小売 http://www.takemotopiano.com/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/551
552: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/03(土) 14:18:31 ID:54Qp7ZIA >>551 まあオチ付け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/552
553: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/03(土) 15:21:11 ID:p0yI9Zx1 ペアノが1という記号を使ったと言っても ペアノの公理の5条件だけではその記号1が指すものが 加法単位元か乗法単位元かあるいはそれ以外になるかは定まらない >>120の言うように加法の定義次第 >>547は記号1と数1を混同している http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/553
554: １３２人目の素数さん [] 2018/03/12(月) 06:44:57 ID:DEMrHDxX まあでも、自然数は１から始まると覚えておいたほうがいいよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/554
555: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/12(月) 21:44:20 ID:IU5FCezA >>554 だれにとって？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/555
556: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/12(月) 22:21:34 ID:1tX+PjU3 >>5の方針で論じるのは諦めたのか？ とにかく１から始まるんだと繰り返すだけ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/556
557: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/12(月) 23:06:33 ID:DEMrHDxX >>555 >>556 まあでも、自然数は１から始まるんだからしようがない＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/557
558: １３２人目の素数さん [] 2018/03/13(火) 00:43:23 ID:fSkkpm9a まあ自然数の公理主義的構成について理解してないの丸出しだね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/558
559: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/13(火) 01:10:12 ID:fSkkpm9a １から始まってこそ自然数の集合と言えるんだよ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/559
560: １３２人目の素数さん [] 2018/03/13(火) 21:37:00 ID:2y1j/gPY >>559 なぜ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/560
561: １３２人目の素数さん [] 2018/03/14(水) 23:27:53 ID:obtom+aK 今日は、おっΠの日。 ３月１４日１５時９２分６５秒 → ３月１４日１６時３３分０５秒 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/561
562: １３２人目の素数さん [] 2018/03/15(木) 00:27:53 ID:t8vfSRvQ hoa----- http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/562
563: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/21(水) 17:45:15 ID:TbKTGfyp ペアノの公理の最初の要素を非負整数以外にすると加法と乗法について閉じていなくなるので「自然」ではないと思う では、2以上の整数にすることで不自然になることってあるかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/563
564: １３２人目の素数さん [sage] 2018/03/24(土) 05:30:30 ID:rX8TWO/i ペアノの公理は自然数の順序構造しか定めていないから、 「自然」もなにも、加法も乗法も存在しないがな。 最初が0でも1でも2でも１０でも−１でも、同じこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504541889/564
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