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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 [無断転載禁止]©2ch.net (700レス)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/
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660: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/27(土) 11:45:21.65 ID:tKnzoBS7 >>653 どうも。スレ主です。 >数学をきちんと理解している書店員の良心で数学棚ではなく哲学棚に置くとか、 そうだね。市川 秀志氏の本は、哲学だわ(^^ そもそも、実無限とか可能無限なんて、数学用語にあらず。哲学用語ですよ(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/660
661: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 11:51:07.43 ID:lieZDLIC >>656 のリンク先の何が問題? 市川氏の > マイケルソン・モーレーの実験は、絶対時間や絶対空間を否定した実験ではありません は間違いで、Une Pierre氏の > 否。いかなる測定でも「ニュートン力学的には媒体は動いてない」となるのは矛盾 > つまりニュートン力学は現実と矛盾しているということになる。 が正しいじゃん。 地球は動いてるんだから、ニュートン力学でいう"絶対座標系"に対して止まっていると思われる媒体を "絶対座標系"に対して動いている地球から観測したときに「媒体が動いていない」という結果が得られるのは矛盾じゃん。 その矛盾はすなわちニュートン力学の矛盾でしょ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/661
662: 132人目の素数さん [] 2017/05/27(土) 12:02:50.91 ID:KkCDAO7a One Stone 氏への誹謗中傷に執着するアホ主の見苦しさといったら いや、見苦しいと言ったら可哀想だ、病気だからな 薬飲んで早く治せよ、お大事に http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/662
663: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/27(土) 12:04:51.96 ID:tKnzoBS7 >>657 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 重箱の隅で悪いが、下記ね 普通、理系のセンスとしては、(無料)献本するんだよね。読んで欲しい相手には。例えば、DR論文を製本したら、関係者に自署名を入れ(普通表紙の次あたり)て配るね。 もちろん、市販本でも、親しい人などには、署名入りの(無料)献本だよ それが、理系のセンスとしては、礼儀ってもんだと思うよ https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=Un6HD5t8vTM2tp94jEl2&sort=1 表示名:hir***** Yahoo! ID/ニックネーム:hiroppe394 投稿コメント一覧 (154コメント) (抜粋) 市川秀志 徹底研究 No.56118 だから毎日ここに貼っています。… 2017/05/11 09:43 >>No. 56117 だから毎日ここに貼っています。 「無限小数は数ではない/相対性理論はペテンである」 https://www.amazon.co.jp/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%B0%8F%E6%95%B0%E3%81%AF%E6%95%B0%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84-%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96%E3%81%AF%E3%83%9A%E3%83%86%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B-%E5%AE%89%E9%81%94-%E5%BC%98%E5%BF%97/dp/4864764387/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1476080127&sr=1-1 アマゾンのみの販売で限定100部です。 私は著者です。 (引用終り) 追伸 >はっきりいうが、スレ主を含めてここの連中はみんな○○である(笑 違うね。スレ主は、皆さんの言う通り、馬鹿であほですから、「○○で△△である」が正しい(^^ まあ、「スレ主は○○である」でも十分嬉しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/663
664: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/27(土) 12:07:05.41 ID:tKnzoBS7 >>662 どうも。スレ主です。 One Stone 氏晒し上げに協力レスありがとう(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/664
665: 132人目の素数さん [] 2017/05/27(土) 12:16:24.79 ID:KkCDAO7a >>629 >だが、「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」というなら、その典拠を示して貰いたい。ないと思うよ ならお前一人が「典拠ねー」と思ってればいい話、そんなところに難癖付ける意味がわからない。 お前がすべきは>>376への反論であって、人の粗探しではない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/665
666: 132人目の素数さん [] 2017/05/27(土) 12:26:17.13 ID:KkCDAO7a >>635 > 数理論理は私の自家薬籠中でもあるんだ(^^ お前は大学一年一学期の数列の勉強からだw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/666
667: 132人目の素数さん [] 2017/05/27(土) 12:34:00.36 ID:KkCDAO7a >>637 >この少年が書いているようなことを人前で質問したら >笑われるだけだ(笑 笑われてもいいから>>557に答えて下さい 答えずに逃げるなら笑われるのはあなたということになりますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/667
668: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 12:44:13.50 ID:HNEpWV5q >>619 >なにか間違ってますか? 「ある桁から後ろが全部同じになる2つの無限小数の差をとれば ある桁から後ろが全部0になりますから有限小数ではないですか? 」 に対して >そういう条件をつければ当然そうですよ。 という返答をされていますが、記事中の無限列の同値類の条件は上記の通りです 違いますか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/668
669: 哀れな素人 [] 2017/05/27(土) 12:56:29.45 ID:6PSSm3/1 >>667 >1/2+1/4+1/8+……の極限値=1/2+1/4+1/8+…… と定義しています。 そんな定義はない(笑 無限小数とは有限小数の極限値ではないぞ(笑 1/2+1/4+1/8+……=x 無限小数とは何かが君は分っていないから、 =xとなるようなxがあると勘違いしているのである(笑 無限小数にはそんなxはないのである。ただし 1/2+1/4+1/8+……→x となるxは存在する。この場合x=1である。 このxのことを極限値というのである。 無限小数には極限値は存在するが、 =xとなるようなxは存在しないのである。 定義少年よ、こんなことは常識だぞ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/669
670: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 12:59:26.59 ID:HNEpWV5q >>622 >ある同値類1つに限れば代表元を選ぶことは >上の操作に還元できる、というのはその通りだと思う。 どの同値類についても、操作としては同じだと思いますよ 下地の無限列の違いを除けば >だけどそもそも同値類1つに限られた世界なら >数当てにとってその操作自体が不要。 「同値類を1つに限る」という意図はありません 要は有限列を「終端以降が”透明”の無限列」と思うわけです 透明だからその下に無限列があってもいいわけです つまり「箱入り無数目」の手法は 「”有限部分の覆い”の終端が予測できれば その先は透明だから下が丸見え」 という理屈に置き換えられるということです >もし末尾が000...だと分かっているなら、"代表元"を選ぶ操作すら不要 「無限列を選ぶ」を「有限列に選ぶ」に置き換える意図ではありませんよ 記事の同値類で代表元を選んで答えと比較する、というのは 「”有限部分の覆い”の範囲を知る」ということに対応する といってるわけです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/670
671: 132人目の素数さん [] 2017/05/27(土) 13:00:34.80 ID:KkCDAO7a 素人君へ もういちど整理します X=1/2+1/4+1/8+…… Y=lim[n→∞]Σ[k=1,n]1/2^k 標準数学ではX:=Yと定義しています。 標準数学上もあなたの数学上もY=1です。 あなたはXは存在しないと言ってます。(>>553) つまり標準数学上のXとあなたの数学上のXは異なるものであるということになります。 質問1 あなたの数学上のXの定義を述べて下さい。 質問2 存在しないXを生み出す定義にどんな数学的価値があるのか答えて下さい。 以上、くれぐれも持論の講釈でごまかすことだけは勘弁して下さいね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/671
672: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 13:04:52.05 ID:HNEpWV5q >>629 横レスですが >「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」 >というなら、その典拠を示して貰いたい。 おそらく、ルジャンドルの定理に基づく発言でしょう 第一定理 平行線の公理がないと、三角形の内角の和は180度に等しいかまたは180度より小さくなる。 第二定理 内角の和が180度になる三角形が一つでもあればどの三角形の内角の和も180度になる。 (言い換えると、「内角の和が180度より小さい三角形が一つでもあればどの三角形の内角の和も180度より小さくなる」) http://mathsoc.jp/publication/tushin/1202/izumiya.pdf http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/672
673: 哀れな素人 [] 2017/05/27(土) 13:06:57.83 ID:6PSSm3/1 >>671 X=1/2+1/4+1/8+…… Y=lim[n→∞]Σ[k=1,n]1/2^k 標準数学ではX:=Yと定義しています。 ↑だからこの定義自体が間違いだと言っているのである(笑 無限小数とは有限小数の極限値ではない(笑 ちなみに数学ガールの著者も 定義少年とまったく同じ間違いを犯している。 無限小数は有限小数の極限値だと思っているらしい(笑 昼はここまで。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/673
674: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/27(土) 13:09:56.24 ID:tKnzoBS7 >>661 どうも。スレ主です。 レスありがとう リンクは、>>623 >>627だな > 否。いかなる測定でも「ニュートン力学的には媒体は動いてない」となるのは矛盾 ここ意味不明。現在のニュートン力学は、媒体は不要で無関係。何を書いているのか物理的に意味がとれない (>>623より) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E5%8A%9B%E5%AD%A6 ニュートン力学 ニュートン力学は、「巨視的なスケールでかつ光速よりも十分遅い速さの運動を扱う際の、無矛盾・完結的な近似理論」 つまり、ニュートン力学は、なんらの媒体も、不要無関係で、理論体系としては、”無矛盾・完結的”。 ニュートン力学の問題は、ニュートン力学で扱えない物理現象が存在し、それが主に相対性理論の部分と量子力学の部分だと > つまりニュートン力学は現実と矛盾しているということになる。 ”ニュートン力学は現実と矛盾している”とは言わない。上記のように、物理学としては「近似理論」として扱われるし、そう言われる 物理学では、決して”ニュートン力学は現実と矛盾している”とは言わない 追伸 キーワードは、ガリレイ変換とローレンツ変換だ。まあ、下記PDFやwikipediaなど http://thphys.sci.ibaraki.ac.jp/yamada/ 山田 満 のホームページ 茨城大学 http://thphys.sci.ibaraki.ac.jp/yamada/challenge-relativity.htm 物理チャレンジ2007勉強会資料 http://thphys.sci.ibaraki.ac.jp/yamada/lorentz-transformation.pdf ローレンツ変換 (5月12日) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4%E5%A4%89%E6%8F%9B ガリレイ変換 (抜粋) ガリレイの相対性原理 一般に相対性原理というとアインシュタインのものが有名であるが、相対性原理は他にもある。それはガリレイ変換と関係のあるガリレオの相対性原理である。 相対性原理とはどのような慣性系においても同じ物理法則が成り立つという主張である。 ガリレイの相対性原理はガリレイ変換によって変換するあらゆる慣性系において物理法則が不変であるという主張である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/674
675: 132人目の素数さん [] 2017/05/27(土) 13:15:15.38 ID:KkCDAO7a >>673 >↑だからこの定義自体が間違いだと言っているのである(笑 どっちの意味ですか? ・標準数学ではそのように定義していない ・標準数学ではそのように定義しているが、そうすべきでないと考えている ・上記以外 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/675
676: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 13:27:50.85 ID:cIdcynL8 >>668 > >そういう条件をつければ当然そうですよ。 > という返答をされていますが、記事中の無限列の同値類の条件は上記の通りです > 違いますか? >>619は同値関係の理解度に疑義を唱えているわけではないので、 質問を質問で返される意味がよく分からなかった。 が、微妙に議論がすれ違う理由が今わかった。 あなたはある時は2^N全体で議論し、 またある時は末尾000...に限定した1つの同値類に限定し、 また有限小数と言ったとき0が無限に続く無限小数との境が曖昧に感じられたりする。 よく確認してみると何も間違っていないんだが、これらがあなたの意見の誤解を招いた原因かと思う。 よく読めアホと言われればスイマセンと言うしかないけど。 俺が言いたいのは2^N全体で考えるのと000...に限定するのとでは問題設定も必要とする道具立ても大分ちがいますよね、ってこと。 ここはまだ意見が一致してないかもね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/676
677: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 13:42:00.16 ID:cIdcynL8 >>670 > 「同値類を1つに限る」という意図はありません と言ってますけど、000...に限定したあなたの問題は意図しようとしまいとそうなってますよね? 問題となる数列を上に限定した時点で、1つの同値類に限った世界で話を進めることになる。 それが000...であると分かっている時点で代表元など要らない。 > >もし末尾が000...だと分かっているなら、"代表元"を選ぶ操作すら不要 > > 「無限列を選ぶ」を「有限列に選ぶ」に置き換える意図ではありませんよ 上の意見に対して下の回答が来るのがよく分からない。。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/677
678: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/27(土) 13:45:11.29 ID:tKnzoBS7 >>672 どうも。スレ主です。 そのPDF面白いね(^^ えー、泉屋 周一先生ユニークやね(^^ 双曲平面のアマチュア的発想による考察か http://mathsoc.jp/publication/tushin/1202/izumiya.pdf 非ユークリッド平面上のユークリッド的世界 双曲平面のアマチュア的発想による考察 泉屋 周一 数学通信 2007 (抜粋) 本文は、2007年3月31日に埼玉県教育会館で開催された日本数学会市民講演会での講演内容に手を加えたものです。 http://mathsoc.jp/publication/tushin/index12-2.html 「数学通信」第12巻第2号目次 2007年度 https://researchers.general.hokudai.ac.jp/profile/ja.NhI6vN41qjXe2I4jhBwKRA==.html 泉屋 周一イズミヤ シユウイチ 北大 2017/05/20 所属部署名 理学研究院 数学部門 数学分野 電子科学研究所 附属社会創造数学研究センター 職名 特任教授 (抜粋) 北海道札幌市出身。小学校時代に滝川市に暮しましたが、それ以外は、大学院博士1年まで、札幌在住。その後、最初の職場の奈良市に6年半住んで、また札幌に戻り、現在も札幌に暮らしています。 子供の頃は、昆虫採集とか天体観望に明け暮れてましたが、「世の中となるべく関係ない事をやりたい」という理由から、数学科に進学しました。しかし、もともと生物とか天文とかに興味が有ったので、結局はルネ・トムやアーノルドが創始した「特異点論の応用」というどちらかと言うと、数学の中でも「世の中と関係の深い」分野を研究しています。 アインシュタインの相対性理論以降では、天球を単位球面と考える代わりに、光錐の方向成分全体(光錐の切り口の単位球面)と考えるのが自然な発想に思えます。この理解の下でローレンツ空間内の部分多様体論に特異点論を応用することを考えています。 2016年に入って、思いもよらず、「量子化学」「スピントロニクス」等の量子力学への特異点論の応用と関わるようになりました。30年位前に、一寸だけ考えた事が有効のようです。これで、「相対論」「量子力学」両方と関わるようになったので、次はいよいよ「量子重力理論」かな?(これは夢です!!) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/678
679: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 13:45:14.09 ID:HNEpWV5q >>676 >有限小数と言ったとき0が無限に続く無限小数との境が曖昧に感じられたりする 今思うと、私が0-1列に限ったのは不適切でした 値として0が入ってる場合と、何も値が入ってない場合が区別しがたくなりますから ということで「有限小数」というところは「有限列」だと思っていただけますか >ある時は2^N全体で議論し、 >またある時は末尾000...に限定した >1つの同値類に限定し、 末尾000…への限定、というわけではないので あなたが000…といってるところは、 私の考えでは値が入ってないつもりだったので >>670で「有限部分の覆い」という言い方をしました 要するに相違箇所は「覆い」がかかってるというつもりなのです 「2つの無限列の相違箇所を取り出す」というところは 「1つの有限列を取り出す」という形で置き換えられる筈 そうすれば残りの無限列の箇所が何であっても同じこと というのが主旨なのです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/679
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