[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 [無断転載禁止]©2ch.net (700ﾚｽ)
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660: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/27(土)11:45 ID:tKnzoBS7(21/29) AAS
>>653
どうも。スレ主です。
>数学をきちんと理解している書店員の良心で数学棚ではなく哲学棚に置くとか、
そうだね。市川 秀志氏の本は、哲学だわ（＾＾
そもそも、実無限とか可能無限なんて、数学用語にあらず。哲学用語ですよ（＾＾
661(1): 2017/05/27(土)11:51 ID:lieZDLIC(14/14) AAS
>>656
のリンク先の何が問題？
市川氏の
> マイケルソン・モーレーの実験は、絶対時間や絶対空間を否定した実験ではありません
は間違いで、Une Pierre氏の
> 否。いかなる測定でも「ニュートン力学的には媒体は動いてない」となるのは矛盾
> つまりニュートン力学は現実と矛盾しているということになる。
が正しいじゃん。
地球は動いてるんだから、ニュートン力学でいう"絶対座標系"に対して止まっていると思われる媒体を
"絶対座標系"に対して動いている地球から観測したときに「媒体が動いていない」という結果が得られるのは矛盾じゃん。
省1
662(1): 2017/05/27(土)12:02 ID:KkCDAO7a(1/6) AAS
One Stone 氏への誹謗中傷に執着するアホ主の見苦しさといったら
いや、見苦しいと言ったら可哀想だ、病気だからな
薬飲んで早く治せよ、お大事に
663: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/27(土)12:04 ID:tKnzoBS7(22/29) AAS
>>657
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
重箱の隅で悪いが、下記ね
普通、理系のセンスとしては、（無料）献本するんだよね。読んで欲しい相手には。例えば、ＤＲ論文を製本したら、関係者に自署名を入れ（普通表紙の次あたり）て配るね。
もちろん、市販本でも、親しい人などには、署名入りの（無料）献本だよ
それが、理系のセンスとしては、礼儀ってもんだと思うよ
外部ﾘﾝｸ:textream.yahoo.co.jp
表示名:hir***** Yahoo! ID/ニックネーム:hiroppe394
投稿コメント一覧 (154コメント)
(抜粋)
省15
664: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/27(土)12:07 ID:tKnzoBS7(23/29) AAS
>>662
どうも。スレ主です。
One Stone 氏晒し上げに協力レスありがとう（＾＾
665: 2017/05/27(土)12:16 ID:KkCDAO7a(2/6) AAS
>>629
＞だが、「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」というなら、その典拠を示して貰いたい。ないと思うよ
ならお前一人が「典拠ねー」と思ってればいい話、そんなところに難癖付ける意味がわからない。
お前がすべきは>>376への反論であって、人の粗探しではない。
666: 2017/05/27(土)12:26 ID:KkCDAO7a(3/6) AAS
>>635
> 数理論理は私の自家薬籠中でもあるんだ（＾＾
お前は大学一年一学期の数列の勉強からだｗ
667(1): 2017/05/27(土)12:34 ID:KkCDAO7a(4/6) AAS
>>637
＞この少年が書いているようなことを人前で質問したら
＞笑われるだけだ（笑
笑われてもいいから>>557に答えて下さい
答えずに逃げるなら笑われるのはあなたということになりますよ
668(1): 2017/05/27(土)12:44 ID:HNEpWV5q(5/17) AAS
>>619
>なにか間違ってますか？
「ある桁から後ろが全部同じになる２つの無限小数の差をとれば
ある桁から後ろが全部０になりますから有限小数ではないですか？ 」
に対して
>そういう条件をつければ当然そうですよ。
という返答をされていますが、記事中の無限列の同値類の条件は上記の通りです
違いますか？
669: 哀れな素人 2017/05/27(土)12:56 ID:6PSSm3/1(5/6) AAS
>>667
>1/2＋1/4＋1/8＋……の極限値＝1/2＋1/4＋1/8＋…… と定義しています。
そんな定義はない（笑
無限小数とは有限小数の極限値ではないぞ（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
無限小数とは何かが君は分っていないから、
＝ｘとなるようなｘがあると勘違いしているのである（笑
無限小数にはそんなｘはないのである。ただし
1/2＋1/4＋1/8＋……→ｘ
となるｘは存在する。この場合ｘ＝１である。
省4
670(2): 2017/05/27(土)12:59 ID:HNEpWV5q(6/17) AAS
>>622
>ある同値類1つに限れば代表元を選ぶことは
>上の操作に還元できる、というのはその通りだと思う。
どの同値類についても、操作としては同じだと思いますよ
下地の無限列の違いを除けば
>だけどそもそも同値類1つに限られた世界なら
>数当てにとってその操作自体が不要。
「同値類を１つに限る」という意図はありません
要は有限列を「終端以降が”透明”の無限列」と思うわけです
透明だからその下に無限列があってもいいわけです
省9
671(1): 2017/05/27(土)13:00 ID:KkCDAO7a(5/6) AAS
素人君へ
もういちど整理します
X＝1/2＋1/4＋1/8＋……
Y＝lim[n→∞]Σ[k=1,n]1/2^k
標準数学ではX:=Yと定義しています。
標準数学上もあなたの数学上もY=1です。
あなたはXは存在しないと言ってます。（>>553）
つまり標準数学上のXとあなたの数学上のXは異なるものであるということになります。
質問１ あなたの数学上のXの定義を述べて下さい。
質問２ 存在しないXを生み出す定義にどんな数学的価値があるのか答えて下さい。
省1
672(1): 2017/05/27(土)13:04 ID:HNEpWV5q(7/17) AAS
>>629
横レスですが
＞「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」
＞というなら、その典拠を示して貰いたい。
おそらく、ルジャンドルの定理に基づく発言でしょう
第一定理
平行線の公理がないと、三角形の内角の和は１８０度に等しいかまたは１８０度より小さくなる。
第二定理
内角の和が１８０度になる三角形が一つでもあればどの三角形の内角の和も１８０度になる。
（言い換えると、「内角の和が１８０度より小さい三角形が一つでもあればどの三角形の内角の和も１８０度より小さくなる」）
省1
673(2): 哀れな素人 2017/05/27(土)13:06 ID:6PSSm3/1(6/6) AAS
>>671
X＝1/2＋1/4＋1/8＋……
Y＝lim[n→∞]Σ[k=1,n]1/2^k
標準数学ではX:=Yと定義しています。
↑だからこの定義自体が間違いだと言っているのである（笑
無限小数とは有限小数の極限値ではない（笑
ちなみに数学ガールの著者も
定義少年とまったく同じ間違いを犯している。
無限小数は有限小数の極限値だと思っているらしい（笑
昼はここまで。
674: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/27(土)13:09 ID:tKnzoBS7(24/29) AAS
>>661
どうも。スレ主です。
レスありがとう
リンクは、>>623 >>627だな
> 否。いかなる測定でも「ニュートン力学的には媒体は動いてない」となるのは矛盾
ここ意味不明。現在のニュートン力学は、媒体は不要で無関係。何を書いているのか物理的に意味がとれない
(>>623より） 外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org ニュートン力学
ニュートン力学は、「巨視的なスケールでかつ光速よりも十分遅い速さの運動を扱う際の、無矛盾・完結的な近似理論」
つまり、ニュートン力学は、なんらの媒体も、不要無関係で、理論体系としては、”無矛盾・完結的”。
ニュートン力学の問題は、ニュートン力学で扱えない物理現象が存在し、それが主に相対性理論の部分と量子力学の部分だと
省18
675: 2017/05/27(土)13:15 ID:KkCDAO7a(6/6) AAS
>>673
＞↑だからこの定義自体が間違いだと言っているのである（笑
どっちの意味ですか？
・標準数学ではそのように定義していない
・標準数学ではそのように定義しているが、そうすべきでないと考えている
・上記以外
676(1): 2017/05/27(土)13:27 ID:cIdcynL8(3/12) AAS
>>668
> >そういう条件をつければ当然そうですよ。
> という返答をされていますが、記事中の無限列の同値類の条件は上記の通りです
> 違いますか？
>>619は同値関係の理解度に疑義を唱えているわけではないので、
質問を質問で返される意味がよく分からなかった。
が、微妙に議論がすれ違う理由が今わかった。
あなたはある時は2^N全体で議論し、
またある時は末尾000...に限定した1つの同値類に限定し、
また有限小数と言ったとき0が無限に続く無限小数との境が曖昧に感じられたりする。
省4
677(1): 2017/05/27(土)13:42 ID:cIdcynL8(4/12) AAS
>>670
> 「同値類を１つに限る」という意図はありません
と言ってますけど、000...に限定したあなたの問題は意図しようとしまいとそうなってますよね？
問題となる数列を上に限定した時点で、1つの同値類に限った世界で話を進めることになる。
それが000...であると分かっている時点で代表元など要らない。
> >もし末尾が000...だと分かっているなら、"代表元"を選ぶ操作すら不要
>
> 「無限列を選ぶ」を「有限列に選ぶ」に置き換える意図ではありませんよ
上の意見に対して下の回答が来るのがよく分からない。。
678(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/27(土)13:45 ID:tKnzoBS7(25/29) AAS
>>672
どうも。スレ主です。
そのＰＤＦ面白いね（＾＾
えー、泉屋 周一先生ユニークやね（＾＾
双曲平面のアマチュア的発想による考察か
外部ﾘﾝｸ[pdf]:mathsoc.jp
非ユークリッド平面上のユークリッド的世界 双曲平面のアマチュア的発想による考察 泉屋 周一 数学通信 ２００７
(抜粋)
本文は、２００７年３月３１日に埼玉県教育会館で開催された日本数学会市民講演会での講演内容に手を加えたものです。
外部ﾘﾝｸ[html]:mathsoc.jp
省12
679(2): 2017/05/27(土)13:45 ID:HNEpWV5q(8/17) AAS
>>676
＞有限小数と言ったとき0が無限に続く無限小数との境が曖昧に感じられたりする
今思うと、私が0-1列に限ったのは不適切でした
値として0が入ってる場合と、何も値が入ってない場合が区別しがたくなりますから
ということで「有限小数」というところは「有限列」だと思っていただけますか
＞ある時は2^N全体で議論し、
＞またある時は末尾000...に限定した
＞1つの同値類に限定し、
末尾000…への限定、というわけではないので
あなたが000…といってるところは、
省7
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