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670(2): ななしやねん 2009/06/13(土)19:28 ID:U435U4Kc(3/5) HOST:60-56-220-161.eonet.ne.jp AAS
これが やや長文？
こういう所謂自分を客観的に見れない人って、困ったもんだな。
671(2): ななしやねん 2009/06/13(土)19:59 ID:CEQl7qGg(8/11) HOST:p014222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>668
なるほど。地域スレでも参考リンクは幾つもあるから大丈夫だと思うし、
>>629のテンプレの最後に追加しますかね。
良い意見をありがとう。誰かまとめてくれてもいいし、それなりに案が出てきて
俺がいたら纏めてみるわ。
>>669
概ね賛成なんやけど、669の事は大事な事だが669が釘を刺した形で、
それに留めようかと思うんだけどどうかな。
極端に言えば反対派が賛成派のふりをすることもできるだろ？
もちろんその逆も然り。だからそのての事に拘ってると根本見失っちゃうし。
省8
672(1): ななしやねん 2009/06/13(土)20:10 ID:R2VpblHU(1/3) HOST:i219-167-154-71.s05.a027.ap.plala.or.jp AAS
>>670
そんな姿勢のままで府政のスレに参加するつもりなら本当に迷惑だから勘弁願います。
反対派の思う壺だよ。
>>671
賛成派からは誰からも咎めずに、逆に反対派に突っ込まれたままで
話が進んでいるから賛成派側からの明確な意思表示として一言触れておきたかった。
いろんなことを勘ぐればきりがないけど都合の悪いことばかりを
逆に自分たちに都合のいいように責任転嫁してる風にも思われたくなかったので。
文字に表現されたことをそのまま受け取って真摯に答えられる姿勢を示すのって大切でしょ？
とりあえず今回で自分の意見は言えたのでこのことについてはこれで収めようと思います。
673: ななしやねん 2009/06/13(土)20:18 ID:U435U4Kc(4/5) HOST:60-56-220-161.eonet.ne.jp AAS
>>672
自分の意見を簡潔にかけない人の方が迷惑。
荒れる荒れるといって、荒らしてるのはじつは長文で書きまくってる人ってのが多々ある。
それに、簡潔にじぶんの意見をまとめられない人間は、民間では相手にすらされないよ。
もうちょっと、努力した方がいいよ。
674: ななしやねん 2009/06/13(土)20:22 ID:R2VpblHU(2/3) HOST:i219-167-154-71.s05.a027.ap.plala.or.jp AAS
なんか悲しいよ。
スレッド作成に向けて建設的に話し合える人が増えてきているのに
それを内側からぶち壊そうとしてる人がいるなんて。
>>671さんの勘ぐりも現実味を帯びてきますね。
675(2): ななしやねん 2009/06/13(土)20:31 ID:U435U4Kc(5/5) HOST:60-56-220-161.eonet.ne.jp AAS
どこをどう読んだら、スレ建て壊そうとしてると思うんだろな・・。
じぶんはスレ建ては絶対に賛成派だし。
意見の簡潔な要約もできない、他人の本意も理解できない人が、スレがたってもこない事を祈るよ。
676(1): ななしやねん 2009/06/13(土)20:37 ID:R2VpblHU(3/3) HOST:i219-167-154-71.s05.a027.ap.plala.or.jp AAS
>>675
あなたさっきから個人攻撃しかしてないじゃない。
ほかの人とは話し合えてる実感があるけどあなたにはそれがない。
話し合えないような人がスレッドを立てようとしてるんだから管理人の心象は圧倒的に悪くなっていくよ。
677: ななしやねん 2009/06/13(土)20:41 ID:SqJqwX7Q(1) HOST:61-195-121-135.eonet.ne.jp AAS
>>675
同意
俺はJane Style入れてアボーン処理で流してる
お奨めするよ
678: ななしやねん 2009/06/13(土)20:44 ID:5Ggn5wrI(1) HOST:60-56-135-148.eonet.ne.jp AAS
>>676
このスレの>>556を見たら判るが、
その人は自分の活躍できる場所が欲しくてウズウズしてるみたいだね。
一度でも>>556みたいな事してる人がもっともらしいこと言っても、何も信用出来ない。
679(1): ななしやねん 2009/06/13(土)21:00 ID:NwCqLlBM(6/7) HOST:cw43.razil.jp AAS
>>669
> 反対派のp2の人が出した依頼の最後のコメントもこのことを皮肉られてるんじゃないかと感じる。
あなたの仰るとおりの意図で依頼のときにああいうことを書いたんだけど
あなたのようにスレ立てに賛成か反対かの勢力にとらわれず
正常なスレ運営までを考えて意見を言える人が見当たらなかったので
全員が無責任だと思ったままに表現した
批判されるべき事がどっちの勢力にいるかで無批判で済まされるなんて
「どう考えてもスレがたった後の事まで思いをめぐらせて無いな」と思ったもので
本当に府政を考えたいなら自己批判や自浄作用は必須だと思うから
あなたのような人が出てきたこと
省7
680: ななしやねん 2009/06/13(土)21:01 ID:Mk51BRl.(1/2) HOST:i60-35-111-89.s05.a027.ap.plala.or.jp AAS
こんな状態じゃ大阪府政のスレが必要だって胸張って言えないよ。
スレッドが立つことだけが目的で、いいスレにしていこうという気概が無いと思われてしまう。
とりあえずこんな人だけじゃないという事だけは管理人にも理解してほしい。
681: ななしやねん 2009/06/13(土)21:07 ID:Mk51BRl.(2/2) HOST:i60-35-111-89.s05.a027.ap.plala.or.jp AAS
>>679
スレッド作成についての意見は違うかもしれないけど気持ちは同じなんだなと感じた。
応援ありがとう。
682(1): ななしやねん 2009/06/13(土)21:37 ID:xuTNjRfg(1/5) HOST:eaoska016122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>654
いやいやいつも本当に絡んでいるのは彼のほうなんですよ
そもそもがほかの人にアンカーが付いてる書き込みに彼が絡んできたのが最初
なぜか俺の方が絡んでるという妄想を繰り返しているだけです
当初はIP表示に賛成すると、彼に絡んだことと彼の中では認識されたそうです
>>439なんかは、荒らしの認識について一般的な話をしたにすぎません
確かに彼がそれに思いっきり該当するような、書き込みを続けていたのは事実ですが
それは彼だけを目的に書き込んだわけでもありません
今回も同様
たまたま彼の書き込みに>>604のような、明らかにおかしい書き込みがあったからであって
省7
683: ななしやねん 2009/06/13(土)21:42 ID:CEQl7qGg(9/11) HOST:p014222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp AAS
さて、スレタイやテンプレ案の話になると横道にそれてしまうので
また戻しましょうか。
>>629に>>668-669の提案が出てます。
他に何かありますかね。
以降はこういう話でお願いしたい。
長文がどうだとかは結局個人批判ですから他でやって頂ければ。
前回もこうやって変な方向に流れた経緯がありますから。
そういうレスは放置でいきましょう。
684(1): ななしやねん 2009/06/13(土)21:50 ID:MCMeO3dE(1) HOST:ATUnni-08S2p215.ppp12.odn.ad.jp AAS
>>682
＞おそらく今回は自分の書き込みが認められて嬉しくて仕方が無いようですが
こういうのを煽りって言うんだな。
彼をどうこう言うつもりないなら放置しとけばいいものを
彼に思いっきり該当するような書き込みを続けていると認めてといて
そのすぐ後で彼だけが目的じゃないとか、言い訳にもならん。
＞おそらく今回は自分の書き込みが認められて嬉しくて仕方が無いようですが
こんな煽りくれてるやつがこんなこと言っても説得力の欠片もないな〜。
アサヒが荒らしの典型とか言っときながら自分が荒らしなのは気づけませんか。
自分のことを棚にあげて、自分だけは違うと、荒らしを断罪でもして英雄にでもなったつもりなのか。
省1
685: ななしやねん 2009/06/13(土)21:52 ID:xuTNjRfg(2/5) HOST:eaoska016122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>654
あと荒らしの認識なんですが
根本的に”何を目的に”書き込んでるかが問われるべきだと思います
あなたのその書き込みの目的は何ですか？
俺にはただ単に煽りたいだけの書き込みだと思います
ご自分ではそのつもりは無いのでしょうが、立派な荒らし行為です
彼の書き込みにも”目的は何？”というものが多数見られます
お互い気をつけるべきだと思います
もちろん俺もついつい楓顛院入り間近な感じの人間の頓珍漢な書き込みには反応してしまいます
反省は必要でしょうね
686: ななしやねん 2009/06/13(土)21:56 ID:i69Uv2Jg(1) HOST:61-195-121-207.eonet.ne.jp AAS
スレタイやテンプレ案の話も同時進行でええんじゃね
結局どういう大阪府政を〜スレにするかだからね
687: ななしやねん 2009/06/13(土)21:58 ID:xuTNjRfg(3/5) HOST:eaoska016122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>684
別に煽りのつもりは無いですよ
とにかく”誰も自分に同意してくれない”というのを苦にしていましたから
まあ良かったんじゃないのと
それを皮肉ととるかどうかはこちらが感知する話でもないですし
明らかな荒らしの特徴を備える彼は、一般的な荒らしの話をするとどうしても入ってしまうと言うことですよ
荒らしかどうかは自分で判断するものでは有りません
あなたはどうなんですか？
その書き込みは自分で言ってる事をそのまま自分に返すべきではないですか？
688(2): ななしやねん 2009/06/13(土)22:02 ID:CEQl7qGg(10/11) HOST:p014222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp AAS
タイトル：大阪府政に関する情報スレ
(考えるだと議論になる気がするからこうしてみたけどどうだろうか？)
テンプレ
大阪府政に関する情報を共有するスレです。
知事の方針についてや、施設情報、行政サービス(府の)などに関しての
様々な情報を共有することを目的としたスレです。
過剰な議論や討論は荒れる元なのでおやめください。
省13
689: ななしやねん 2009/06/13(土)22:07 ID:JyNuuXG.(1) HOST:61-195-121-204.eonet.ne.jp AAS
>>688
> タイトル：大阪府政に関する情報スレ
>
> (考えるだと議論になる気がするからこうしてみたけどどうだろうか？)
>
> テンプレ
>
> 大阪府政に関する情報を共有するスレです。
> 知事の方針についてや、施設情報、行政サービス(府の)などに関しての
> 様々な情報を共有することを目的としたスレです。
省11
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