[過去ﾛｸﾞ] 民主党白真勲（はくしんくん）議員に質問状４ (1001ﾚｽ)
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365: 04/09/25 00:01 ID:1F6ZxEg6(1/55) AAS
だってそりゃいきなり訳わかんない人間がやってきて
無礼千万の質問状持ってこられても困るぞ。
当日行った人間は全員せめてスーツで行ったよな？
議員の秘書としてもその場は適当にあしらっておいて、
議員本人に説明するのめんどいから放置する可能性が高いと思う。
このスレで文句たれられても別に影響ないし、痛くも痒くもないからなぁ。
マスコミは基本的に反２ちゃんねるだし。
下手に相手して、味をしめられても他の議員に迷惑かかる可能性もある。
差し引き放置が損得勘定としてもベスト。
367(1): 04/09/25 00:07 ID:1F6ZxEg6(2/55) AAS
つーか、議員先生がこのスレッドと過去スレッド見たら
こんな奴らは（一部まともかもしれんが）まともに相手しない方が良いと思うのがオチと思う。。。
自分が逆の立場になったらそう思わないかな？
370: 04/09/25 00:10 ID:1F6ZxEg6(3/55) AAS
で、回答なかったらどうするのですか？
プロジェクト解散？
まさか再度メールや電話で催促すれば慌てて回答してもらえると思ってないよね？
374(1): 04/09/25 00:13 ID:1F6ZxEg6(4/55) AAS
スレ住人全員で電話催促攻勢？
375(1): 04/09/25 00:15 ID:1F6ZxEg6(5/55) AAS
こうやってプロ市民予備軍が誕生していくのか。。。
377: 04/09/25 00:16 ID:1F6ZxEg6(6/55) AAS
>376
レスありがとう。
臨戦って、どこかに戦いを仕掛けに行くのですか？
再度議員会館に乗り込んで、今度は必ず回答下さいという感じ？
380(1): 04/09/25 00:21 ID:1F6ZxEg6(7/55) AAS
権利っていっても、あっちはやはり社会的地位もある議員という存在で、
損得勘定やリスクが絡む問題だから
こちら側にもやっぱりそれなりに相手にアクション起こさせる実力（＆交渉力）が必要だと思うけどなぁ。
現在のやりかた匿名＆匿名メディアに参加している人間にそれができるとはとても思えない。
今回のプロジェクトはやり方としては最悪の部類で、失敗だと思う。
やっぱり市民団体の力を借りるしかないのかなぁ。
このPtにマスコミを巻き込める魅力があるとは思えないし。
386(3): 04/09/25 00:30 ID:1F6ZxEg6(8/55) AAS
大学の政治学科にいた麻雀仲間が自民党の野田聖子議員に
似たような質問状を出して回答もらってたけど、
自民党の愛知県連にいるそいつの高校のサッカー部仲間の同級生（江崎真澄元幹事長、副首相の孫）に
コネクション作ってもらい、それから大学の研究の一環という名目で教授巻き込んで交渉して、
半年かけてやっと回答してもらってた。
それに比べると、このやり方はネット時代とはいえなんだかな〜と思ってしまう
389: 04/09/25 00:35 ID:1F6ZxEg6(9/55) AAS
このスレッド自身が議員側に
>383とか>378
という扱いをされているのをわかってるのかなぁ。。。
こういうのを相手に見せるのは逆効果では？
391(1): 04/09/25 00:37 ID:1F6ZxEg6(10/55) AAS
せっかくここまでやってきたのだから、フェードアウトしないことを祈ってますわ。
戦法大幅に変えないと難しいとは思うけど、まぁ頑張ってください。
392: 04/09/25 00:42 ID:1F6ZxEg6(11/55) AAS
やってる事や志向は素晴らしいと思うんだけど、
いかんせん実行力がしょぼすぎるのがいかんともしがたい。
残念だ。
408(5): 04/09/25 02:10 ID:1F6ZxEg6(12/55) AAS
>403
むしろ逆では？
答えて欲しいなら、質問する側がそれなりの必要性や便宜を示すのが常識だと思うけど。
別に先方には答える義務はないし、あなた方（2ch含む）はメディアでもないし、直接の利害関係があるわけでもない。
忙しい時間を割いてまで、リスクのあることをしないのは一般社会人として当たり前のことですし。
このスレッド読んでても、答えた方が良い結果に結びつかないのが目に見えています。
なんか2chでは、自分たちは安全地帯から、俺たちは善良で正義で、意のままにならない相手は悪というか、
子供っぽい勘違いしてる人が多いと思う。
ポアマロとかヤマトタケズなんて大人気ない名乗りしながら秘書への攻撃なんて考えないで、
まずはまっとうな大人らしく、自分たちもそれなりのリスクかぶることから始めてはどうですか？
410(2): 04/09/25 02:14 ID:1F6ZxEg6(13/55) AAS
>360
もちろん読んだ上で言っていますよ。
その上で、ビジネスでは絶対ありえない、相手の議員という立場に甘えた稚拙なやり方だなぁという感想を持っています。
413(2): 04/09/25 02:29 ID:1F6ZxEg6(14/55) AAS
国会議員と民間企業とちがうのは同意です。
しかし、政治はビジネス以上に熾烈な利害関係や駆け引きが行われる世界とは聞いています。
秘書だって多忙の中、陳情で一日何十人もの人間に会っているなかで、
9/10にいきなり訪問して質問状を手渡したあの7人の扱いがどうなるかは、
ビジネスとして考えれば分かりやすいと思ったので。
要は企業の総務に電話アポで訪問して社長宛ての商品説明と感想アンケートをを窓口の受付に渡した
飛び込み営業の社員とどれくらい違うのかなと考えると、あんまり変わらないかなという気がします。
で、ちくり裏事情板のその企業スレッドで「反応無いよウワァーン。。。」という会話を交わしてるようなものでは。
418(5): 04/09/25 02:41 ID:1F6ZxEg6(15/55) AAS
権利には義務が表裏一体ですので、
今回のOFFがそれなりの権利を持つための手順、義務を果たしているかというのは
非常に疑問です。
2chの一スレッドでの疑問に答えることが国民の権利というのは自己を拡大解釈しすぎた詭弁でしょう。
知る権利云々というならまず、つてを頼って新聞などのメディアと協力するなど、それなりの手順を踏んでみては？
ですから、そのOFFに行って質問状手渡しただけで権利持ってリスク負っていると考える時点で
まっとうな感覚ではないということです。先方がもしこのスレッド見ていたら、先方に失礼。
423(2): 04/09/25 02:51 ID:1F6ZxEg6(16/55) AAS
>415
対案は、もっとメディアと人のつてをうまく使わなければいけないよということですよ。
>386でちょっとヒント出してますけど、もっとうまくできるはずです。
そのためには、ます2chでこのようなスレッド立てているようではダメでしょう。
先方や間に立つ人間をを不快にするばかりです。
今からでもあなたが言うような議論をここでしてみても良いかと。
>批判しかしてない
まさにこのPtの中心の方がリスクを負っていないという意味はここにあります。
匿名で批判は受けづらい。せいぜいこのスレの荒しやメール。簡単に逃げられる。
あなた方の質問へのアクションに対する批判は、相手の議員や秘書はまぬかれ得ない。
省5
427(4): 04/09/25 02:58 ID:1F6ZxEg6(17/55) AAS
>419
いや、今日初めてこのスレッド拝見しましたので、過去ログ見ながらのレスです。
ですのでだんだん情報量が増えてきたので、こういう形になっています。
最初は荒らしのつもりでした。
スレッド１まで読みますと、主旨といい、送り先の選定過程といい、
どう見ても特定議員への攻撃に取られても仕方ないのでは。
>420,422
善良な大多数の国民とこのスレの住人とは明らかに区別した方が良いものが多数見られます。
>408の後半で言いましたので参照
435(4): 04/09/25 03:08 ID:1F6ZxEg6(18/55) AAS
>424
日本国民の義務ではなく、議員本人に質問に回答してもらうためのそれなりの義務です。
立て読みはやめてください。
プロ市民がそれなりの影響力があるのは、まさに手間と時間、リスクを掛けて
それなりの義務、手順を踏んでるからでしょう。
お金払って映画見に行くのと、いろいろ工作して関係者向けマス優待券持って相撲に行くのの違いでしょう。
このスレッドのやり方は前者。誰でもできラクではあるけれど。
時間と手間を掛けてそれなりの手順を踏むという事がリスクなのでは。
でも話を聞いてるとなんか「ラクな範囲で適当にやってておもしろけりゃどうでも良かんべ」という雰囲気を感じました。
2chじゃこれが限界かもしれませんね。
省3
445(4): 04/09/25 03:20 ID:1F6ZxEg6(19/55) AAS
なんかいきなり相手が増えたので簡潔に
・何で議員からの回答がない？
（やり方が稚拙だし、必要性が感じられないから。）
・このスレッドを議員本人や秘書が見ているとして、彼らは信頼に足る回答ができ、
住人は回答に対するまっとうな議論が行えるのか？
（このスレの実績では、住民は議員から君たちが激しく主張している国民と見られないでしょ！）
・先方に回答させるのはどうしたら良いのか？
（手段はいろいろあるが、このスレッドの住人の力量では困難）
結論
このままでは今回のPtは失敗に終わり、フェードアウトしていくでしょう。
451(1): 04/09/25 03:23 ID:1F6ZxEg6(20/55) AAS
>444
もちろん読んでます。
質問を作成する苦労と回答させる苦労は全く別のものでしょう。
そこが惜しすぎる。
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