[過去ﾛｸﾞ] 今の日本馬が昔に比べてここまで弱くなった原因って馬場だけなの？ (767ﾚｽ)
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24(3): 2019/10/15(火)16:20 ID:O2vPjlg40(1/2) AAS
輸入種牡馬の参入が減ってるから、血の劣化が起きてるんじゃ？
輸入種牡馬は欧米で日本よりも負荷のかかるレースをして選定された種牡馬だが、
内国産種牡馬は日本の温い条件のレースで選定されてるので、世代が進めば血の劣化が
限度を越えてしまう。
53(3): 2019/10/15(火)19:38 ID:zL/IOWXB0(1/2) AAS
>>1
バカなのか？
むしろ日本のレベルはどんどん上がってるよ
海外もそれを分かってるから日本にたくさんのジョッキーが乗りに来る
昔の名馬、例えばメジロマックイーンやトウカイテイオーにしても、もし今存在したらドレッドノータスにすら勝てないぐらいのレベル
127(4): 2019/10/16(水)05:48 ID:k726tweh0(1) AAS
ホント競馬板って世間と隔離されたアホしかおらんな
どんな競技だろうと進歩しないモノは無いんだよ
進歩を否定してるのは只の老害、懐古な負け組底辺層のみ
シンザンだろうがルドルフだろうがブライアンだろうが今走れば2勝クラスすら怪しい
逆にオジュウならそれら相手にG1で軽く無双出来る
馬場？ノームコアがオグリの安田走ればノーステッキで10馬身離して圧勝するわ
ダンシングブレーブですらキセキで凱旋門賞楽勝
ラニなら30年前のアメリカで三冠馬
解ってか無能なドシロウトどもよ
過去を振り返るカスみたいな人生を送るか未来に目を向け充実した人生を送るかはあなた次第
省2
163(3): 2019/10/16(水)17:09 ID:cITMxSTR0(1/2) AAS
香港とドバイは90年代までは存在しないレースも多いしな
おっさん世代にはフジヤマケンザンとかミッドナイトベッドでどうにかなるレースっていう印象は強いだろ
ただ勝つだけでは何の自慢にもならんしジャスタウェイ、カナロア、モーリスくらいの勝ち方をしてくれないと加点にはならんよね
アーモンドとかジェンティル程度の勝ち方なら別に評価するほどでもない
アーモンドに関しては安田であの馬場あの展開で3着に来たことの方がよっぽど評価できるくらいだ
216(3): 2019/10/17(木)03:21 ID:WpZfZC/20(1/2) AAS
>>212
だったらそれらの馬も権威ある欧州遠征して勝っておかしくないけど
昔からオセアニア馬とかアメリカの芝馬が英愛仏の代表的G1勝ったなんてほとんど聞いたことないだろw
勝てるわけないから日本に来てそれでも勝ってしまうのが当時のレベル低いってなるけどわからん？
ヨーロッパの二流とか亜流でも勝てて今では到底来ないニュージーランドとかアメリカ芝馬でも勝ててしまって勝てるから来るのが当時のジャパンカップね
224(5): 2019/10/17(木)03:44 ID:V3kWroAF0(3/6) AAS
生産頭数＝馬のレベルってｗｗｗ
血統をまったく分かってない池沼クンですね
ヨーロッパでもアメリカでも時代を画するような血を作り上げてきたのは
ごくごくひとにぎりのトップクラスの牧場で
いい遺伝子は彼らが独占してきた
景気によって増減するのは経済的に不安定な裾野の牧場であって
彼らは馬産に影響を及ぼすような名馬を作ることがないわけだから
それらが減ろうが増えようが一国の馬産レベルにはまったく影響はない
日本の景気が悪くなって潰れるのは日高の小牧場であってノーザンファームには関係ない
ノーザンファームが作る名馬の質がそれによって落ちることはない
237(3): 2019/10/17(木)06:49 ID:Gtq3PXGp0(1) AAS
>>235
トレヴが怪物って・・・
296(4): 2019/10/18(金)00:14 ID:9kmz2gGb0(2/3) AAS
>>291
アルカセットも欧州のG1当時既に勝ってたの知ってる？おじいちゃん
昭和とか平成初期なんて欧州G1でも話にならんようなニュージーランドとかドイツの馬やアメリカ芝馬が当たり前に勝ってたんだよ
それと比べて欧州G1勝ってる馬が勝って何が恥ずかしいんだか
ジャパンカップって国際交流競走なんだしそのために開催してるはずだろ
今は当時よりもレベル上がってしまってそこそこの欧州馬ですら話にならないけど
310(3): 2019/10/18(金)00:35 ID:iSHD/tgL0(5/6) AAS
>>304
今の日本馬、ブラストとかレイデオロとかキセキとかのレベルが低いのは、凱旋門じゃなくて
日本のレースを見てて分からなくちゃだめ。運動能力が低いのはどこで走っていても同じ。
体を動かせない、筋力がない、骨格が悪い、こういうのはどこで走っても同じ。
相馬できない人間はカス。
324(3): 2019/10/18(金)01:18 ID:pzq59GIC0(5/6) AAS
>>318
その割にスノーフェアリーとか勝てる馬は勝つんだけどね
この前勝ったタワーオブロンドンも内国産とはいえほぼ外国だし
同じ芝なのは変わりないのに大袈裟すぎやなあ
350(3): 2019/10/18(金)02:36 ID:71Wd5Msy0(5/21) AAS
他国の賞金が高くなって相対的にジャパンカップは下がったけど
絶対的には賞金は高い
ただその賞金以上に外国馬が勝つ難易度が上がったレースになったからな
レベルというより馬場が理由で
420(3): 2019/10/18(金)08:03 ID:z6wBld110(1/5) AAS
>>397
>>399
この主張はそもそも当時のジャパンカップに欧州のトップホースが出て惨敗してる時点で破綻してる。
ID:lt3y6g050の主張（欧州で通用しない馬がレベル低いジャパンカップに来て小遣い稼ぎした）が成立するには
ジャパンカップに欧州のトップホースは来てなくて、母国でそいつらに勝てない二流馬が空き巣狙いしてるという事実がないといけないが、そんなことにはなっていない。
そもそも「昔のジャパンカップは弱い日本馬を倒せば高い賞金が手に入る草刈り場」というのが間違い。
だってその弱い日本馬は出走頭数のたった1/3しか出ていなくて、あとは2/3の外国馬同士での戦いに勝たないと賞金もらえないんだから。
これを、1,2頭の日本馬で十数頭の雑魚韓国馬に勝てば賞金もらえるコリアカップと同じように考えるのは頭悪すぎる。
ID:lt3y6g050は何でも自分の都合のいいように事実を捻じ曲げてるだけ。
433(4): 2019/10/18(金)12:12 ID:z6wBld110(2/5) AAS
>>422
論点がズレてるよ。
>>420は昔の海外馬の陣営が「ジャパンカップは弱い日本馬に勝つだけで多額の賞金をもらえる美味しいレース」と思って詰めかけてた訳ではないと言ってる。
個々の海外馬にとってはジャパンカップは昔も今も勝つのは難しいレースに変わりはない。
日本馬が強くなったから来なくなったという訳ではない。
452(5): 2019/10/18(金)17:03 ID:x2vWNjhc0(1) AAS
>>433
そもそもJCには日本で繁殖入りするための顔見せ出走が大半
ほとんどが日本人に売却済、出走後売却契約済でJC出走
ガチで勝ちに来た馬なんてほんの１握り
485(3): 2019/10/19(土)01:17 ID:GWga05VG0(1/10) AAS
タイムが速い＝レベルが高いって言い出すなら改修前の府中を2分22秒2で走ったホーリックスとオグリキャップが一番レベル高いってことになるな。
坂が1回分なくなって確実にタイムが出やすくなった改修後の府中ですらアルカセットとハーツクライの2頭しか上回ったことがないんだから。
今さら「競馬はタイムを競う競技じゃない！(ｷﾘｯ」とか言い出さないでくれよw
524(4): 2019/10/19(土)12:53 ID:zYocGBDw0(1/2) AAS
お互い結論ありきで話しても意味ないわ
プロはレベルが上がっているって意見が大半だけどな
レベル低下派は自分の中だけで昭和最強と唱えなさい
550(4): 2019/10/19(土)15:42 ID:PYQ73Coi0(1) AAS
アーモンドアイ……ドバイターフ（首Ｇ１）
ウインブライト……クイーンエリザベス２世カップ（香Ｇ１）
ディアドラ……ナッソーＳ（英Ｇ１）
メールドグラース……コーフィールドカップ（豪Ｇ１）
日本調教馬勝ちまくりだね
このほか海外デビューの日本産馬ではFierce Impactが豪Ｇ１勝ってるし
何をどう見たら「昔に比べてここまで弱くなった」んですか？ｗ
561(4): 2019/10/19(土)16:49 ID:JHwbuLfB0(1/5) AAS
日本馬弱くなった厨には厳しい結果が続くなｗ
日本じゃトップクラスじゃ無い様な馬でも普通に海外G1勝ちしちゃうのが今の日本馬のレベル
582(3): 2019/10/19(土)17:48 ID:mgBU0ybp0(3/6) AAS
>>580
昔は外国馬外国産馬に国内Ｇ１上位独占されてもみんな当たり前だと思ってたけど
お前はどうだったの？
605(3): 2019/10/19(土)22:20 ID:HeFhEnhY0(1/3) AAS
>>603
90年91年くらいの情熱を02年にも向ければ同じくらいの擁護はできそうなのにw
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