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今の日本馬が昔に比べてここまで弱くなった原因って馬場だけなの? (767レス)
今の日本馬が昔に比べてここまで弱くなった原因って馬場だけなの? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/
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740: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 00:27:20.73 ID:d+BM6b6L0 >>738 現存するサラブレッド集団なんてそもそもハーディーワインベルグ平衡状態から出発したわけではなく 「創始者効果」の状態からスタートしてんだから尚更血の一極集中はよくないんだよな 世界の歴史を代表する大牧場で検証してもそれは明らかだ 一極集中やっちゃったJ・キーンやマルセル・ ブセックの牧場は後に見る影もなく衰退し、 それをやらなかったダービー卿やフェデリコ・ テシオやO・フィプス(ボールドルーラー・バックパサーの生産者)や ファルマス卿やJJ・マーアらが作った名馬たちの血は今現在でも世界中で影響力を及ぼし続けている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/740
741: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 00:46:15.71 ID:d+BM6b6L0 これで最後にするけど俺が今日上で書いたことは間違いなく正しい その証拠に、日本の歴代の最強クラスの馬はルドルフにしろテイオーにしろブルボンにしろオグリにしろ ビワにしろナリブにしろサンデーの直仔にしろ、これらはまだ血の多様性がそれなりに保たれている時代に出現したものばかりだ これに比べて、サンデーの血が飽和状態に達した時代以降、つまりサンデーの孫以降からはSS系の最強クラスはオルフェとキタサンしか出ていない まあ、キタサンは最強クラスではないだろ と言われれば俺は特に反論はしないがな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/741
742: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 00:55:21.13 ID:UM9BmMpW0 下らねえ能書きで勝った気になるタイプだな 弱いから駆逐されてサンデー系ばかりになったのに そしてそもそも母系にノーザンダンサーは多い またいつかノーザンダンサー系で素晴らしい種牡馬連れてくれば 相性が良い 昔の方が強かったてのは幻想 絶えた血が語ってるんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/742
743: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 01:06:02.61 ID:rbW4Fhm20 サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは04年のゼンノロブロイと約10年もかかっているように 勝利数やG1勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった 02年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス それが03年になってからサンデー系が独占するようになる(しかしまとめてクリスエスに千切られる)わけだが 理由は ・早田などの非社台生産者の倒産&強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化 ・馬場改修によるライバルの相対的弱体化 絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく上にあることが要因として挙げられる これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図 繁殖の質(笑)からサンデー産駒は後期が強いって意見があるが それまで出なかった短距離やダートでの活躍の幅が出ただけ(それもその分野で活躍してたマル外の激減もあるが) ディープ産駒を見てみろよ 繁殖の質(笑)は後期の方がいいはずなのに代表産駒となる強い馬はみんな前期の馬 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/743
744: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 04:55:39.40 ID:cKtjb5+l0 >>741 なんでヨーロッパだとノーザン、サドラー飽和時代なのにそこから最強クラスが出てくるの? 日本との違いは何? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/744
745: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 07:56:19.74 ID:TBbLpoWv0 >>277 そいつらがサンデー時代から日本馬のレベルを下げた戦犯だな スレタイの答えのひとつか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/745
746: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 09:47:41.36 ID:zvTIxOju0 元々日本は欧米に勝てない。競馬以外も http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/746
747: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/10/21(月) 10:01:05.85 ID:HCMXfzup0 >>725 なるほど。しかし良馬場発表でこの勝ちタイムでこの上がりは 愕然とするな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/747
748: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 10:13:57.04 ID:GOjT3Ody0 >>747 馬場を額面通りに受け取ってね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/748
749: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 10:26:22.04 ID:M/dl9avC0 凱旋門の結果が違うだけでドバイや香港ではそんな変わってないな ウオッカのダメっぷりが目立つくらいで後はだいたい日本の実績に応じた結果 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/749
750: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/10/21(月) 10:32:49.08 ID:URMU2acOO >>524 プロ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/750
751: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 10:53:29.31 ID:GOjT3Ody0 マジカルの使われ方、日本では考えられんねえ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/751
752: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/10/21(月) 11:09:14.94 ID:V9rWJZWk0 サンデーの魔法が解けた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/752
753: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 11:13:29.95 ID:j7cZuMAw0 >>524 平成6年頃のレベルが最高でその後下がってるだけで 昭和のレベルは高くないんだけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/753
754: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/10/21(月) 11:17:23.58 ID:DCNqkHYh0 ノーザンファーム(グループ)独占状態だからでしょw あと何年ぐらい続くかね1? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/754
755: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 11:18:30.26 ID:j7cZuMAw0 >>719 相馬できる人? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/755
756: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/10/21(月) 12:43:10.83 ID:Ovg85mbM0 >>753 平成5<<平成6>>平成7>平成8<平成9≦平成10 平成6>>平成5≧平成10≧平成7≧平成9>平成8 こうだよな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/756
757: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/10/21(月) 15:03:43.16 ID:X/1P+84H0 >>756 平成元≧平成6≧平成2≧平成4≧平成3≧平成5>平成10≧平成11≧平成12>平成9=平成9=平成7≧平成6 こうだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/757
758: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 19:41:39.51 ID:Bn5Mc5iw0 チョンとガイジと超絶糞ニワカしかいないナリブタ基地がまあ糞時代持ち上げてんのか クラシックが駄馬だらけなうえに古馬も中長なんか引退や怪我でろくなのいない超絶空巣年それが平成6年 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/758
759: 名無しさん@実況で競馬板アウト [] 2019/10/21(月) 20:56:32.07 ID:xBQd0QX80 平成6年頃ってフジヤマケンザン≒ヤエノムテキ、メジロアルダン くらいレベル高いからな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1571119801/759
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