[過去ﾛｸﾞ] 今の日本馬が昔に比べてここまで弱くなった原因って馬場だけなの？ (767ﾚｽ)
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167(2): 2019/10/16(水)17:37 ID:z+qGMxeU0(1) AAS
>>163
当時は国際GⅠじゃないし賞金も安いから移籍馬の質も低いからそれでも勝てただけ
香港も国際化してから金のノウハウでレベル上がってるよ
168: 2019/10/16(水)17:50 ID:cITMxSTR0(2/2) AAS
>>167
悪いけどそういうの全部知ってる上で言ってるんだよ
内容が良くないと褒めるような質のレースではないっていうのはG2時代から変わっていない
G1になってからファンタスティックライト以上の走りができる馬が何頭出てきたんだっていう話だ
169: 2019/10/16(水)17:55 ID:Ox+0LOtj0(1) AAS
別に弱かろうが強かろうがどうでもいいやん
170(1): 2019/10/16(水)18:04 ID:s/PuqOfO0(1) AAS
>>139
あくまで適性云々に答えを求めるなら、昔のジャパンカップは海外の3軍の馬の中に日本の適性に合った馬がいたってだけでは？
適性がとか言うならそもそも1軍＞3軍という不等式が成立しないと思う。
だって昔のジャパンカップでは海外の3軍の馬に海外のスターホース(1軍)がぽこぽこにされていたんだから…
171: 2019/10/16(水)18:09 ID:950QDuKU0(1) AAS
>>166
これな
172(1): 2019/10/16(水)18:26 ID:9ZeZGpSN0(1) AAS
日本馬の歴代ハイパフォーマンスベスト15
1.ナリタブライアン95年阪神大賞典
2.オルフェーヴル12年凱旋門賞
3.ディープインパクト06年有馬記念
4.ビワハヤヒデ94年宝塚記念
5.ナリタブライアン94年菊花賞
6.グラスワンダー99年宝塚記念
7.クロフネ01年武蔵野S
8.オルフェーヴル13年有馬記念
9.エピファネイア14年JC
省6
173(1): [００] 2019/10/16(水)18:27 ID:R+LebeX20(1) AAS
凱旋門にこだわり過ぎの気もするし
勝つつもりならロンシャンと似たようなコースを作って
そこで選抜を繰り返さなきゃならない
174: 2019/10/16(水)18:37 ID:X4zh8iS90(1) AAS
>>173
淀の坂を高低差10mにすれば菊花賞で適性がわかりそう
この時期は重馬場になりやすいし
175: 2019/10/16(水)18:39 ID:6W/HRk030(1) AAS
昔の日本馬に比べて弱くなったわけでなく
向こうのレベルが上がっただけだろ
176: 2019/10/16(水)19:24 ID:iYidrQQ60(1) AAS
>>163
国際G1を勝ってる馬は出走できない、日本のローカルG1でもなぜか不可
ってよく分からない条件だったフジヤマケンザンの時代と一緒にしちゃダメ
177: 2019/10/16(水)19:47 ID:iZzXJ4La0(1) AAS
ここ10年のスパンでみれば日本も以前より落ちてるけどヨーロッパのレベルのがさらに落ちてると思うね
ただここ数年はヨーロッパのレベルが盛り返して、日本がたまたま底に来てしまったって感じ
というか日本でも今年のブラストフィエールとかマカヒキとか現役で5番目ぐらいの馬が遠征してるからな
現役トップクラスの一角だったサトダイは結局遠征の前から馬がおかしくなってたというオチだったし
スプリットタイム見てるとゴールデンホーンとかポストポンドとかハイランドリールとかファウンドの頃より今のエネイブルは当然としてクリスタルオーシャンやマジカルとか今のトップクラスのが少し強いんだよな
178: 2019/10/16(水)19:48 ID:SDHnhYPk0(2/3) AAS
馬券の売り上げで競馬を維持してる以上、
ＪＲＡも日本のトップブリーダーも儲け最優先になるわな
ただそれをちょっと横においといて
馬づくりに
初夏の東京芝2400ｍ３歳最強馬決定戦を目標の馬と
秋のロンシャン芝2400ｍ最強馬決定戦を目標の馬の
二軸があってもいいんじゃないかな
ＪＲＡが後者の後押ししてほしいけど、
日本馬の海外競馬参加を嫌ってるぽいから無理か
179(1): 2019/10/16(水)20:04 ID:tYtM8wS40(1) AAS
弱くなったのは不景気と競馬のマイナー化で規模が小さくなったから。
昔だってメジロ1つしかなかったらレベル低いよ。
180: 2019/10/16(水)20:12 ID:hDMZX9z50(1) AAS
ディープ→ディープ馬場→ディープ→ディープ馬場
以上
181(1): 2019/10/16(水)20:15 ID:grXy5WBB0(1) AAS
今の日本馬が凱旋門通用しないからって
昔の日本馬が通用したような言い方はどうなんだろう
エルコンドルパサーは○外&長期遠征で日本競馬のレベルと関係ないし
オルフェーヴルを連れてってソレミアに負け、トレヴにちぎられるレベル
まともに通用したのはナカヤマフェスタくらいでしょ
182(2): 2019/10/16(水)20:19 ID:QOO2ybmW0(1) AAS
>>170
昔は色んな外国馬が来てたね
昔も今も馬場が合うか合わないかは走らせてみないとわからないけど
外国馬にも合う余地はある馬場ではあったんだよな
出走馬の半数やそれ以上が外国馬で埋まってるとか今では考えられないわ
そんな中で勝った日本馬は本当に立派だったよ
183: 2019/10/16(水)23:22 ID:SDHnhYPk0(3/3) AAS
シルクプリマドンナの産駒、いい厩舎に行けばそれなりの馬になれただろうに
184: 2019/10/17(木)01:45 ID:pbhlegfk0(1) AAS
>>182
トウカイテイオーが5番人気（日本馬の中では1人気）くらいで勝った1992年
欧州からユーザーフレンドリー・ドクターデヴィアス 豪州からレッツイロープ・ディアドクター
この年以降7～8年のJCは最高に面白くてワクワクするレースだった
185: 2019/10/17(木)02:16 ID:HQfDeaR30(1) AAS
会社にしろ国家にしろ、種々雑多な血があった方が活性化する。
お隣の国の試し腹とか、皇室みたいに近親婚とかやっていると血は廃れていく。
種牡馬リーディング10位を見ると、サンデー系とキンカメ系で占められていて、それ以外はハービンジャーのみ。
ノーザン忖度の短距離でコンクリ馬場、スロー勝負だと力は発揮できるが、
凱旋門賞みたいな違う条件になると、全く通用しないし、90年代のようにある程度マル外種牡馬入れないと停滞は続くと思う。
186(1): 2019/10/17(木)02:27 ID:ZMPz9oMi0(1/7) AAS
>>182
通用しなくなってるから昔より色んな馬が来ないんだよ
その頃は単にレベルか低いしジャパンカップが草刈り場だったから今じゃ話にならない馬すら来て勝ってたというだけやん
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