[過去ﾛｸﾞ] 今の日本馬が昔に比べてここまで弱くなった原因って馬場だけなの？ (767ﾚｽ)
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156: 2019/10/16(水)13:34 ID:SDHnhYPk0(1/3) AAS
>>155
一理あるｗ
むしろ障害適性の高い血統を連れてったほうがいいかもね
以前より障害Ｇ１の名誉や賞金が相対的に低くなった日本じゃ
欧州ガラパゴス馬場の凱旋門で健闘できる馬なんか出てくるわけない
157(1): 2019/10/16(水)13:39 ID:/a2YvH1g0(1) AAS
>>152
ドバイターフなんか日本のG2レベルだろ
158: 2019/10/16(水)13:56 ID:MHpXsaiV0(1) AAS
ドバイはＷＣ以外はおまけ
だって、砂漠の国だもの
159: 2019/10/16(水)14:52 ID:5Ywdee8O0(1) AAS
ドバイと香港は年々レート低下傾向があるけど年によって結構面子と難易度変わってたレース
160: 2019/10/16(水)15:04 ID:nM7lY6sG0(2/4) AAS
>>157
日本のG1 7勝馬が昔惨敗してるぽいｗ
161(1): 2019/10/16(水)15:09 ID:Aj/kA+3r0(1) AAS
海外の1800～2000mはとにかくレベルが低い
そもそも2400くらいで粘り強さとか持久力とか底力でねじふせる欧州タイプは
スピード特化の馬なんて作らないだろうからどうしても1800m前後はスピード不足で弱くなる
その辺りの馬に勝つのはスピードだけ重視してきた日本ならばいわば当たり前
フランケルは過大評価されている
たまたまスピードがあるだけで弱いライバルたちに連勝しただけの話
2400m以上であのパフォーマンスだったら認めれたけどね
向こうの中距離馬に勝っても自慢にもならん
162: 2019/10/16(水)15:29 ID:nM7lY6sG0(3/4) AAS
いや菊花賞で後のG1 2勝馬に大差勝ちしてるミスターシービーが居たわｗ
163(3): 2019/10/16(水)17:09 ID:cITMxSTR0(1/2) AAS
香港とドバイは90年代までは存在しないレースも多いしな
おっさん世代にはフジヤマケンザンとかミッドナイトベッドでどうにかなるレースっていう印象は強いだろ
ただ勝つだけでは何の自慢にもならんしジャスタウェイ、カナロア、モーリスくらいの勝ち方をしてくれないと加点にはならんよね
アーモンドとかジェンティル程度の勝ち方なら別に評価するほどでもない
アーモンドに関しては安田であの馬場あの展開で3着に来たことの方がよっぽど評価できるくらいだ
164: 2019/10/16(水)17:12 ID:nM7lY6sG0(4/4) AAS
2400はハーツとジェンティルしか勝ってないし
不利あっても完勝だし普通に評価できる
165: 2019/10/16(水)17:16 ID:eSacgNEF0(1) AAS
>>161
マイルのレベルは日本より高いけど。レートに関しても2000ギニー＞ダービーの年もあるし。
日本だとNHKマイル＞ダービーの年なんてないだろ。牡馬クラシックに盛り込まれていない分、日本のマイル路線は格が落ちる。
166(1): 2019/10/16(水)17:20 ID:Fv0H0RbO0(1) AAS
弱くなってワーザーやアイダホに好走されて、これじゃやばいと外国馬が走れない今の世界レコード馬場にしたんであって、馬場で弱くなったわけではない
167(2): 2019/10/16(水)17:37 ID:z+qGMxeU0(1) AAS
>>163
当時は国際GⅠじゃないし賞金も安いから移籍馬の質も低いからそれでも勝てただけ
香港も国際化してから金のノウハウでレベル上がってるよ
168: 2019/10/16(水)17:50 ID:cITMxSTR0(2/2) AAS
>>167
悪いけどそういうの全部知ってる上で言ってるんだよ
内容が良くないと褒めるような質のレースではないっていうのはG2時代から変わっていない
G1になってからファンタスティックライト以上の走りができる馬が何頭出てきたんだっていう話だ
169: 2019/10/16(水)17:55 ID:Ox+0LOtj0(1) AAS
別に弱かろうが強かろうがどうでもいいやん
170(1): 2019/10/16(水)18:04 ID:s/PuqOfO0(1) AAS
>>139
あくまで適性云々に答えを求めるなら、昔のジャパンカップは海外の3軍の馬の中に日本の適性に合った馬がいたってだけでは？
適性がとか言うならそもそも1軍＞3軍という不等式が成立しないと思う。
だって昔のジャパンカップでは海外の3軍の馬に海外のスターホース(1軍)がぽこぽこにされていたんだから…
171: 2019/10/16(水)18:09 ID:950QDuKU0(1) AAS
>>166
これな
172(1): 2019/10/16(水)18:26 ID:9ZeZGpSN0(1) AAS
日本馬の歴代ハイパフォーマンスベスト15
1.ナリタブライアン95年阪神大賞典
2.オルフェーヴル12年凱旋門賞
3.ディープインパクト06年有馬記念
4.ビワハヤヒデ94年宝塚記念
5.ナリタブライアン94年菊花賞
6.グラスワンダー99年宝塚記念
7.クロフネ01年武蔵野S
8.オルフェーヴル13年有馬記念
9.エピファネイア14年JC
省6
173(1): [００] 2019/10/16(水)18:27 ID:R+LebeX20(1) AAS
凱旋門にこだわり過ぎの気もするし
勝つつもりならロンシャンと似たようなコースを作って
そこで選抜を繰り返さなきゃならない
174: 2019/10/16(水)18:37 ID:X4zh8iS90(1) AAS
>>173
淀の坂を高低差10mにすれば菊花賞で適性がわかりそう
この時期は重馬場になりやすいし
175: 2019/10/16(水)18:39 ID:6W/HRk030(1) AAS
昔の日本馬に比べて弱くなったわけでなく
向こうのレベルが上がっただけだろ
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