[過去ﾛｸﾞ] 【ターボ】 軽ならターボは必須？【NA】 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
4(3): 2015/09/26(土)17:24 ID:0FsY4j+P(1) AAS
繧√ｓ縺ｩ縺上＆
譎ｮ騾夊ｻ願ｲｷ繧�縺�縺�隧ｱ
11(3): 2015/09/27(日)09:31 ID:bZzPYsY1(1/5) AAS
段付きATはギアが３～４個しか選べないから選んだギア比固定されてその後の加速はエンジン依存に成る。
したがって非力な軽だと加速はトロイし坂道なら登っていかない、とNAだと最低の評価に成ってしまう。
ところがCVTだとギア比は連続可変なので一度エンジンを高回転にしてしまえば加速し続ける事が出来る。
非力な軽のエンジンをCVTがカバーしてくれるのでSエネチャージなくても段付きATより遥かに快適。
21(3): 2015/09/28(月)09:26 ID:Ln71lI9Y(1/4) AAS
>>14
> CVTに１８年乗ってるがこんな糞みたいな経験は一度たりとも無い！。
その状況に遭遇してないだけ、
俺はアウトドア趣味の関係で勾配の急な10kmくらいの林道を月数回登るのだが
積載量多いとCVTは途中でストールする、具体的な車種はセレナ、フリード、フィット、ノア・・
軽荷の時は登れる、パワーのある3LクラスだとCVTでも問題なく登れる
もちろん軽CVTは登れない、ターボだとギリいける
逆に軽NA-ATは乗員４名＋荷物でもストールせず登れる、時速は10km/hしか出ないけどね。
具体的車種はサンバ、エブリー、タウンBOXなど
古いAT車では小排気量でも今まで登れない車は無かった、CVTは高負荷に弱いんだよ。
省1
46(3): 2015/09/29(火)12:16 ID:AOSujEHj(3/21) AAS
>>45
え～と、言葉遊びでしょうか？
非力な軽のNAエンジンだけどもCVTのおかげで、今までの段付きATじゃまともに登らなかった坂もスイスイ登るように成った。
これは事実として話を進めても良いでしょうか？一般道の話ですｗ
この事象は非力なエンジンをCVTがカバーしてまともに走るように成ってると思うのですが？
貴殿の拘ってる一般道じゃない、いろは坂の倍の急坂、の話じゃないのです。
そこではCVTがダメなのはよ～く分かりました。
理系技術者だと許されないのかも知れませんが一般人としての認識で間違ってるのでしょうか？
52(4): 2015/09/29(火)15:15 ID:AOSujEHj(5/21) AAS
よーするに貴殿の言い分は1速での登坂性能なのですよね
その場合CVTはプーリーとベルトが滑ると壊れるので制御入って登らないと。
これはよく分かる。ギアで噛み合ってないので噛み合ってる物より劣る。
でも私（達）はそんな話してないの。
1速から2速、3速とシフトアップする様な「一般的な坂」の話です。
で、エンジンの性能曲線見れば分かる通り、エンジンってのはレッド手前で最大出力発揮するように出来てます。
段付きだとシフトアップする度に最大トルク発生回転域にまで回転が落ちるので仕事量としては減ってしまう。
CVTなら仕事量最大のまま上って行きますよ。って事なんだけど・・・届かないのだろうなぁ～
65(3): 2015/09/29(火)16:57 ID:AOSujEHj(10/21) AAS
良い子が真似すると困るので解説投下しておきます
レッドゾーン6200回転の車が同じスピードで6000回転でCVTと段付きAT2台が走ってます。
そこから加速するには段付きATはシフトアップしなければなりません。
シフトアップするとエンジン回転は当然下がってしまいますから6000回転に戻すまでは最大出力では走れません。
これがベタ踏みしてるのに加速はたいした事無い状態っすね。
軽四なら失速してしまうかもしれませんｗ
一方CVTは6000回転をキープしたまま速度だけ上がるのですよね～魔法みたいっすね～
伝達効率は劣るCVTなのですがエンジンの美味しい所を使える時間が段違いに長いのでこういった魔法が使えるのです。
良い子は分かったかな？
67(3): 2015/09/29(火)17:16 ID:Vr+AmFhK(9/19) AAS
>>65
まだそんな事言ってる、
ミッションの効率が違うんだぞ、
エンジンが仮に100馬力あったとしよう（まあ軽NAなので50でも良いけど。）
高負荷高回転域のミッション効率はATで90%、CVTだと75％だ
CVTは駆動に75馬力しか発揮できずATなら90馬力出る、
高負荷なら多少パワーバンドを外れてもギア式ミッションの方がパワーを発揮出るんだよ。
高速域ではCVTとATが燃費も逆転する事を知らないのかな？
CVTは日本の市街地燃費に特化したガラパゴスミッションというのは多くの人の常識だと思ってたんだが・・・
96(3): 2015/09/30(水)13:25 ID:9rMmOa8s(1) AAS
結論としてはCVTに成った今はターボ無くても平気って事？
184(3): 2015/11/07(土)08:44 ID:j6NveVLF(1) AAS
> 低回転から高回転にもって行く力（トルク）が不足してるから
実際に乗ってればわかるけど、ATの方がローギアになり回転が上がるので必要トルクは小さくてすむ。
CVTの減速幅は大きいけど、普通に走ってると燃費重視なので回転は上がりにくい。
つか、同じエンジンで同じ回転数、例えば6000rpm回すなら、ロスの少ないATの方が多くパワーを伝えられる。
自転車の例でも書いたけど、低いギアで回転上げてると、周りから見ると一見苦しそうだけど、乗ってる人はそうでもない。
204(3): 2015/11/11(水)01:09 ID:JkHHR6hO(1) AAS
もうスレタイ変えた方が良いと思う。
【4AT】軽ならCVTは必須？【CVT】
287(3): 2015/11/23(月)02:43 ID:ZiX0clt/(1) AAS
atの1速と2速
切り替えている時加速しにくい。
パワーがあればいいけど軽だと。
310(3): 2015/11/26(木)12:21 ID:+2DwaCL8(3/8) AAS
最近のCVTは誰かさんみたいに段付きがいい、CVTは違和感つー声に反応してよ～
エンジン回転上昇と速度にある程度シンクロさせるセッティングすっから
加速能力犠牲に成ってるんだよなぁ～
低速からさっさと7000回転に貼り付ければもっと速く成るのにのう
352(4): 2016/01/03(日)10:23 ID:+fIgWcoo(1/2) AAS
CVTの軽乗りだけど、3000回転超えて100㌔くらいで高速ブッ飛ばすと、ガソリンがみるみる減っていくよな。
2000回転くらいで、街中をトロトロ走ってると燃費がいいんだけど。
591(3): 2016/04/14(木)22:29 ID:509wl9XT(3/4) AAS
>>545
CVTの商用車はすでにあるわけだが、ホラッチョは知ったかぶり。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.daihatsu.co.jp
とか書くとまた火病るんだろうな。もう必須かどうかの結論は出てるけど。
700(3): 2017/05/05(金)19:59 ID:knm/ylNC(1/2) AAS
通勤車で軽買おうと思ってるんですが下道だけならターボいらないでしょうか？リセールなど考えたらあったほうがいい？ちなみに坂道などは一切ない街中。
766(3): 2017/05/25(木)11:49 ID:WC8mZYgp(1) AAS
でも、ターボだってアクセル踏み込んだ時の唸り声を聞くと「ああ、軽だな」って思ってしまう
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.160s*