[過去ﾛｸﾞ] 【支那事変】支那事変呼称問題議論スレ【日中戦争】 (622ﾚｽ)
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247(7): 2014/02/16(日)23:51 ID:uj5Ipyw60(1) AAS
>>５毛様、>>学士様、>>ニート様、>>このスレの皆様へ
確認だけど、
過去レスやリンク先や一般的な前提からすると、
教科書検定問題は、誤報や近隣諸国の圧力として、「進出」「侵略」表記が問題とされたよね。
それで日華事変の事変は、戦争では無いから、「侵略」表記にするには、少なくとも呼称を事変から戦争に変更する必要があった。
三省堂は日華事変（日中戦争）の範囲では戦争表記出来ないという見解であったが、１５年戦争という括りなら戦争表記可能という結論とした。
そして、日中戦争に呼称変更し、１５年戦争の呼称が望ましいと併記した。
原書房についての日華事変に関する修正は、今更説明するまでも無いよね。
省3
249: 2014/02/17(月)00:26 ID:mzODK/HJP(2/4) AAS
>>247
ソースをどうぞ。
そもそも支那事→日中戦争ではなく、
日華事変→日中戦争のようにみえるので支那事変とは無関係にも思えるが、
現物をみてみないことには判断のしようがない。
つか戦争ではないから侵略ではないってなんだろう？
満州事変は侵略でないという見解でも存在するんだろうか？
まあ三省堂がそういっていたというなら是非は別なんだろうけど
やっぱりソースが必要じゃないかい？
255(3): 2014/02/21(金)23:33 ID:x0ePW8tb0(1) AAS
>>247
あなたの理解で正しい。
＞この二つの事例は、教科書問題による日華事変から日中戦争への呼称変更例でＯＫだよね？
ＯＫ。普通の解釈。
＞違うから問題なの？
これは５毛さんが答えるべき。
但し、５毛さんは無視した方が良い。
前提知識が違うから、話が噛み合わない。
省5
256(4): 2014/02/21(金)23:47 ID:UqFxrMey0(1) AAS
しかし、酷いレスになってきた。
適当に馬鹿を相手して、餌をまいて、釣られた馬鹿レスを楽しむのが、このスレの流れのようだ。
一応突っ込むよ。
＞> １５年戦争という括りなら戦争表記可能という結論とした。
＞> そして、日中戦争に呼称変更し、
＞ならばなぜ満州事変は事変のままなのかね？
家永論は置いといて、
省13
257(2): 2014/02/22(土)00:31 ID:iQk+WqzP0(1) AAS
>>247
過去レスを見る限り、
教科書問題時点では支那事変の呼称は日華事変が主流となっていた。
その理由については、過去議論されたが議論が噛み合わないため、
まずは、圧力に対して呼称変更した事例として、
教科書問題以降の変更や、原書房などの分かり易い事例がレスされたと思われる。
教科書問題を語る上で、
原書房などの事後修正事例は前提知識として当然知っているべき。
このスレの議論が噛み合わない理由と思われる。
261: 2014/02/22(土)10:25 ID:NndtqmWt0(2/3) AAS
敢えて釣られてみる。
>>247
>三省堂は日華事変（日中戦争）の範囲では戦争表記出来ないという見解
三省堂がそんな見解出してたっけ？ ソースは？
>>256
>満州事変は１５年戦争に含まれる。
含まれてることと「満州事変」という呼称を用いることに齟齬はないけど？
例えば、15年戦争の始まりとしての「満州事変」という表現も可能。
>支那事変は大東亜戦争に含まれる
正確には太平洋戦争（大東亜戦争）以降は、当時の政府が日中戦争（支那事変）を含めたが、
省1
266(5): 2014/02/23(日)07:30 ID:VmlTZBMA0(1) AAS
>>247
あなたの理解で同意。解釈は正しいと思う。
元々このスレは、以前誰かが、
「日中戦争の呼称は論外。」
何故なら中共関連のプロパガンダによって変更させられた呼称だから。。。
というようなレスから始まったはず。
この命題に対する解を推論とした場合、
総論としては正しいが、各論で異議があるのは当然既知として、
興味のある人間だけで議論するスレだった気がする。
この呼称変更を教科書問題、つまりプロパガンダによる政治問題とする指摘に対し、
省2
334: 2014/03/04(火)22:01 ID:ut5+7xft0(1/4) AAS
しばらく忙しくて見てなかったらスレが伸びてる、と思ったら
ほんと、誰彼かまわず、自分と意見の違う者は片っ端から五毛呼ばわりとはねえ。
これで議論してるつもりなのが片腹痛いよね。
まあ、相手に蔑称ばかり使ってる時点で、学問的な議論や討論というものを知らないのは明らかだけど。
さてまずは超遅レスになって申し訳ないが。
>>256
>満州事変は１５年戦争に含まれる。
何を言ってるんだか。それを前提としての問いだろうが。
支那事変から日中戦争への名称変更は、侵略扱いするために戦争とし、戦争と称するために15年戦争に組み込んだと言うのなら
同じ15年戦争に含まれ、侵略扱いされているのに、なぜ満州事変は改名されないのか、と問うているのだが。
省19
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