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ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 (1001ﾚｽ)
ゲーム製作技術板が過疎すぎる件 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/
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215: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 05:21:37 ID:GsFF4u6V 逆だろ。元がどうとか関係なく、現状は今の設定が通用してる 現状からの変更で状況が悪化する可能性があって、だから反対してるんだろうに 変更のデメリットに言及せず、設定変更で書き込み数が増える=活気付くから戻そう なんて論調で推し進められて、これがはいそうですかって納得できる説明なのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/215
216: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 07:16:46 ID:eQWIzOc+ 漏れとしては納得出来ない。 スレ立てとか連投が困難なのは確かだけど、板の面倒を見る人が大変なことになるので このスレでの緩和意見には反対しとく。 このスレが単発質問スレだったとすれば、それだけでローカルルールに反しているのに このスレを利用して緩和を訴えるのは矛盾してる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/216
217: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 08:09:50 ID:E9gnXuvn 説明責任を相手に押し付ける奴は卑劣。 それだけで反対に値する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/217
218: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 08:10:23 ID:BZEqYp4Z >>215 http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev データを見る限りでは現状の設定は通用してない 板の書き込み数が平均的に減ったのは板の設定値の性 恒久的に書き込み数が減る要因は他に考えずらい。 現状通用してるのは皆が「知らなかったから」 それと設定値は既に変更を受けている投稿128秒規制から40秒規制に変更された それの悪影響がまったく無い。 証拠は反対派の議論からその話が現在一つたりともでなかった。 存在を認知できないか、気にしてなかったと言う事。 この証拠がある。 デメリットが発生するは客観的事実を基にした意見とは思えない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/218
219: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 08:25:18 ID:BZEqYp4Z >>216 板の面倒と言うけど現状自治は放棄されてるよ リンク変更は誰も申請せず、ローカルルールのスレ立ては放棄されている 連投規制は板の面倒を見る手助けにはならない。 連投荒しが発生した場合それを止める権利を有してるのは運営だけ。 設定値の変更で連投荒しを止め様と言うのは設定値の使い方としては間違っている。 立てすぎ値も荒し撲滅に使うのは使い方が間違っている そう言う理由で導入される数値ではない。 まず板利用者の利便性がありきで、板の整備と言うのは気になった人が行なう が2ちゃんねる。 現状事実として板の整備は放棄されてる。 １．8年前以上の板違いやネタ、過疎スレが残されてる。 ２．自治スレが存在しない ３．ローカルルールのリンクやスレッドが整備されていない。 結論としては板を面倒を見る人の労力は変わらない。 ＞このスレが単発質問スレだったとすれば 板の需要に即したスレで自治スレが完全に放棄されている以上 事実上このスレがこの板の自治議論スレ。 自治議論は自治スレで行なわなければいけないと言う決まりは無い。 自治議論が行なわれており、住人が集まって入れば申請できるレベルに到達する。 自治スレが完全に放棄されていた事実と合わせて このスレは自治議論スレ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/219
220: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 08:32:35 ID:BZEqYp4Z 板のレベルと言うのは板の設定値では決まらない。 住人のレベルが板のレベル。 設定値に頼ってレベルを維持しようと言う考え方自体が間違っている。 掲示板なのだから板のレベルを保つ方法は言葉だけ。 自治レベルと言う点では多少の手助けになるだろうが 放棄されてる今現在のレベルが板の自治レベル 自治を放棄して楽をする為に設定値に頼るのは使い方として正しくない 板の設定値は荒しに対抗する為にあるわけではない。 荒しと認定する権利は運営しか持って居ない。 一般的ユーザーが「荒し」と叫んでいるそのほとんどが勘違い。 実際荒しとして運営に訴えてもその訴えのほとんどは受理されない。 2ちゃんねるにとって荒しではない。 個人とって荒しなだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/220
221: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 08:43:17 ID:BZEqYp4Z まず一つに荒しをどうにかできる権利を有しているのは管理人だけ 一般ユーザーは管理人にお願いする事しか出来ない 設定値は住人の事情に合わせた利便性を上げる為に変更できる猶予を残していてくれてる。 荒しに対抗するために与えられた権利ではない。 分かりやすい例として板の事情など考えずに128秒規制が40秒規制にした。 荒しに対抗する手段は削除依頼であり、連投規制報告 それもあくまで依頼と報告受理されるとは限らない弱いもの。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/221
222: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 08:49:05 ID:2QEakc00 ま、現状維持ってことで http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/222
223: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 08:53:28 ID:BZEqYp4Z 賛成の人は具体的な数値を上げて 賛成の声と理由を上げてくれ。 運営に申請しようにも現状具体的案がなければ申請できない。 俺一人で数値を出してもおそらくは運営に受理されない。 反対派の意見がくみ上げられる事はおそらく無いだろうが （意見の客観性とそう思う理由が書いてない） 賛成の意見がまとまってるとは言いがたいです。 具体的数値と賛成の意見をお願いします。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/223
224: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 09:04:07 ID:2QEakc00 板の自治とかいってるけどそんなこと利用者側が考えなくていいよ 運営にまかせろって そうやってパンピーが関係者気取ってデカイ態度とるのも荒れる原因になってるんじゃねぇの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/224
225: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 09:36:26 ID:nhw7gCBb お絵かき、ＣＧ板、ＤＴＩ板、製作発表、プログラム、イラストレーター、 文板 すでにいろんな重複板が立っててこの板の立ち位置がよく見えない ＧＥＰもしたらばもあるし、整理したほうがいい気がする http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/225
226: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 10:26:58 ID:k6+mw8m0 >>159 あのさ、ただ企画内容を纏めたWebページ設置するのは規模しすぎるとか冗談にも程があるだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/226
227: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 12:27:56 ID:mRBnEtMn ID:BZEqYp4Z って>>146-151も同じ人だよな？ 何年も異常な板設定が固持されているから過疎ってる。だから直したい って考えを元に展開してきてんだと思ったんだけど、別人？ 提示されてるデータみても、いまひとつ話がつながらなくて困惑する http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/227
228: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 12:38:22 ID:k6+mw8m0 板が過疎ってるんじゃなく過疎るようなスレしか立たないからその集合体として結果的に過疎になってるだけ まともに企画スレ立てても働かないSE気取りやマ崩れみたいなのがしゃしゃり出て演説始めるだけでだしな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/228
229: 人工痴脳 [sage] 2010/06/30(水) 12:47:55 ID:mFAO0aa8 個人的な見解だが、規制はそんなに影響してないんじゃないだろうか。 進捗なんてそうそうはかどるもんでなし、 開発者同士の連絡はメールとかで取ってるだろうし、 この板で出てくる質問だのなんだのは、 応答が返ってくるまでにそれなりの時間がかかるとか 調整や下調べに時間がかかるようなもんだろうと思うんだわ （雑談スレとかの場合はそれなりに事情が違うだろうが）。 だから、過疎の理由としては この板におけるコンセンサスの問題っつーか、 カキコする側の意識とか方向性とか志向とか、 そういうものの全体的な流れっちゅーのが スタイルとして定まっていないという部分が あるのと違うのかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/229
230: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 12:55:15 ID:Uqhu8ash 巣に帰れよクソコテ企画スレで働かないならコテ外して名無しでやれ なんでそんなに自分の存在を主張したがるんだ？ オナニー自論語りしかしない癖に http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/230
231: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 13:32:47 ID:BZEqYp4Z 規制緩和に賛成の人は叩き台としてこんな感じで 賛成の声をお願いします。 緩和に賛成 １．理由は荒しに対抗すると言う目的が先行して住人の利便性が置いてきぼりになっているから 荒しに対抗すると言うのは本来の規制値の目的とは違う使用法だと思う。 ２．現状の板設定は他板に比べて異常に厳しい 荒しが存在しない今通常運営に戻すべき。 ３． http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev データーを見ても板設定の悪影響が如実に現れている。 ４．スレ立てやスレッド内の住人の声も賛成の声もある。 ５．128秒規制から40秒規制に変更された事実があるが それに対して悪影響があったと言う事実は現状では出ていない。 希望する数値は TATESUGI=64 timecount=12 timeclose=8 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/231
232: 名前は開発中のものです。 [sage] 2010/06/30(水) 13:52:51 ID:84oEDEOT 反対してる保守派も、自分が現状に満足してるとか消極的な理由じゃなくて 反対に値する具体的な理由を出すといいよ 具体的な理由が出なかったら申請していんじゃね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/232
233: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 13:53:06 ID:BZEqYp4Z 板は過疎って無いと言う意見が散見されるけど。 この板が他の板より利便性が低いと言う部分すら理解できない？ それが原因の全てとは言わないけど一因には成り得るんじゃないか？ それでも納得できない。 と言う人には １．まず板設定値が導入された経緯は荒しに対抗するため。 運営の意図は知らないが現状残ってる人間の言葉によると そのため、当然一般人の書き込みにも影響する。 当然荒しだけではなく一般の書き込みも減る。 ２．他板と比べても異様に厳しい数字。 プログラム板 プログラマ板 一般的数値 ゲ制作板 TATESUGI=64 TATESUGI=64 TATESUGI=64 TATESUGI=256 プログラム板 プログラマ板 一般的数値 ゲ制作板 timecount=12 timecount=8 timecount=12 timecount=15 timeclose=5 timeclose=5 timeclose=8 timeclose=5 現在変更されたけどコレに更に投稿128秒規制が導入。他板の三倍は厳しい数値 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/233
234: 名前は開発中のものです。 [] 2010/06/30(水) 13:54:22 ID:BZEqYp4Z ３．連投規制、立てすぎ規制は過疎だと効果が倍化される。 プログラム板 http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=prog およそ一日４〜500の書き込み ゲ制作板 http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev およそ一日1〜150程度 ４．http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev おおよそ3500程度の荒しがの書き込みがあった直後 長期間350〜400程度で推移していた書き込みが 200〜150程度まで落ち込む、過去荒しがあった後も平均を推移している。 急激に平均が落ち込み、継続する原因は板設定値の変更の他には考え辛い 他にデーターに出るほど継続性のある規制や移動要因はほとんど無いからだ。 以上から板の過疎の要因として板の厳しい設定値が上げられる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/234
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