[過去ログ] pinkちゃんねるの★キャップについて考える2 (432レス)
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(1): Misuzuya ★ 2009/11/19(木)23:27 ID:??? AAS
>>215
でも、たぶん逆のこともあると思いますよ(^_^;;
難しいよねぇ。
217: フェルム ◆P2CH/FDim. 2009/11/19(木)23:53 ID:RrkyHqdt(5/5) AAS
自己レス乙。

>>215
それは★よりも、削除できるという権限の方がキいてると思われ。
削除垢を持っている時点で、ただの恐竜好きの女の子では居られない、っつーか。
いや、がおがお言っている時点で十分に普通の女の子では無いんだが、、、それはそれとして。
218
(1): 2009/11/20(金)09:38 ID:Nby1PUAQ(1) AAS
>>216
自演乙
野鳥と間違えたか
219: POE ★ 2009/11/20(金)14:24 ID:??? AAS
ものすごく深いスレッドになってるな
とことんとんとん話し詰めていこう

解釈の違いで片付けるしかないんだけどね
どの辺で折り合いつけるかですな
220
(1): EROyVmNwwM ★ 2009/11/20(金)19:23 ID:??? AAS
まだ調子がずぶずぶなので少しだけですけど

まず、わたしはキャップでの雑談やその他いろいろの書き込みはいいと思うし、
原則的にGLやLRに違反していない限り問題ないと思います。

え〜と、これ以上は考えがうまくまとまらないので
またあらためて書きます。
221: 2009/11/20(金)19:26 ID:Vx8MoceI(1) AAS
いつもまとまってないな。まとまってなくても直感でフィーリングでソウルで書けばいいのよ。
ってそうするとまた「それなりの対応を考えさせて頂きます」みたいな滑ったこと言い出すのか。
222: Misuzuya ★ 2009/11/20(金)20:07 ID:??? AAS
>>218
★側が豹変するってのも、まぁ、稀にあるので。。
人生いろいろ、★もいろいろです。
223
(1): ◆BtHentaIXJ/N 2009/11/20(金)21:06 ID:68ASdhDg(1/2) AAS
それなりの対応が効力を持ったのは★だからでなくEROだから
具体的にはキャップの発行出来るらしいから、停止権もあるだろうという推測
俺が言えばタチの悪い冗談、削除人が言ってもJimさんへの直訴か辞任ぐらいしか想像出来ない

それはともかく、今回EROが言いたいのは、規制における削除人の特殊性の話らしい
雑談しようがスレHしようが勝手だけど、依頼スレでの削除人の発言と同じ様に、規制関連スレでも影響があると
規制における削除人が特殊だという点に絞って話がしたいんだろうと思う

でも当の削除人は>215のように削除関連の話ですら特殊だとは思ってないという
削除人としての意味があるのは、作業報告とそれに伴う呼び出しぐらいか
224: EROyVmNwwM ★ 2009/11/20(金)21:29 ID:??? AAS
>>223
そうです
そうなんだけど、議論が一番したいのではなく
新たな★を作ってより行動的に活動して欲しいなぁ
というのがわたしの思いです。
225: EROyVmNwwM ★ 2009/11/20(金)21:31 ID:??? AAS
ん〜、へんたいさんの前段にもあるように
「内容」だけでなく「誰が書いたか」が重要視される場面もあるのだと
今回はとても思いましたです。
226
(1): ◆BtHentaIXJ/N 2009/11/20(金)21:59 ID:68ASdhDg(2/2) AAS
「それなりの対応」が「面白い★作って送りつける」だとしても、中々そうは思ってくれないんだな
望ましくないとか不穏な事書いちゃってるせいもあるけど

ちょっと前に不発した話は、内容にも違和感はあったけど、書いたのが掃除焼★というのが大きい
決定権と(非公開の話という設定だったから)信用の問題
ひろゆきもそんな事を言っていた
FOX★は信頼と実績があるから無茶してもいい(事後説明でいいだったかも)けど、
あひるちゃん★にはそれが無いから今説明しろとか何とか

79さんは削除議論の時に削除停止させてたから、フラットな立場とまでいかずとも、それに近い状態になった
削除人側にも決定権がなくなるから
削除しろなら他の削除人でも自分でやるでもけど、削除するなというのは無視して削除されればそれまで
省1
227
(2): POE ★ 2009/11/20(金)22:19 ID:??? AAS
削除キャップ被ってまとめたものはってのは実際の話だね
ただそれはキャップがすごいからじゃなくて
ボランティアの実務妨害されたから規制解除なしって事なんだな
だからキャップの書き込みに種類があるってことではなく
そういう場所でそういうレスポンスするとそうなるって事なんですよ

例えば
転載★で転載情報を書いている時はISPに被害状況を伝える為に確実な情報を示す必要がある
だから他のレスポンスと区別させるためにも転載キャップで間違いのないように書きこむ事になる

削除人は削除処理を担当した事を区別(だれが行ったのか)するために削除キャップで書き込む事になる

野次馬はちょっと違うと思うんだよね
省18
228: フェルム ◆P2CH/FDim. 2009/11/21(土)01:17 ID:swrqUF4n(1/3) AAS
>>227
っと、qbが全く同じことを言ってたぞいな。
だがしかし、★が特別視されているのも事実。それが事実なら
誤解を解くことよりも、誤解を利用することを考えるべきだ。
てなことを思って主張してたし、ジェンヌの施策にも当時は当然に賛成してた。

でもね、PINK見てると、そりゃちょっと違ったかなーっと。当時を振り返って、
我ながら思わないでもない。

>>226
掃除焼★とやらは知らんがw
その点、79さんは面白い施策をしたよね。諸手を挙げて賛美する施策じゃ無かったと思うが、
省1
229
(2): フェルム ◆P2CH/FDim. 2009/11/21(土)01:47 ID:swrqUF4n(2/3) AAS
2ちゃんねる削除統括 削ジェンヌ氏の召喚および講演を切望する!

下っ端があーだこーだ言ったって、そんなものは所詮は下っ端の独善。
他人を実際に統率する立場から得た生々しい知識とはかけ離れたものだ。
ノウハウは、ノウハウを真に体得している者以外には語れないものですよ。

てなわけで、ジェンヌの覚えめでたいMisuzuya、折衝よろ。
230
(2): ◆Ranger.9zk 2009/11/21(土)02:59 ID:6HQfJFHf(1/3) AAS
>>229
だったら最初から議論に参加するなよ〜っと
前向きな内容を鶴のダミ声でスレ潰すですかぁー?
231
(1): Misuzuya ★ 2009/11/21(土)03:02 ID:??? AAS
>>229
ご存じのように、いま2chは揉めてまして、いまお願いしても明確な方針のスピーチは
期待できそうにないんですよ。あちらさんも答えを持ち合わせている訳じゃないんだ。

自身の答えを持っていた人というと…やっぱトオルさんまで遡って召還するしかないのかなぁ。
232: ◆Ranger.9zk 2009/11/21(土)03:08 ID:6HQfJFHf(2/3) AAS
読書感想文を完全否定だおね
後書きがすべてみたいなぁー
233
(1): ◆Ranger.9zk 2009/11/21(土)03:20 ID:6HQfJFHf(3/3) AAS
-参考-
2chスレ:accuse
234: POE ★ 2009/11/21(土)03:55 ID:??? AAS
考え方の問題なんだよね

確かに名前で判断する人もいる
でも内容で判断するべきである
いい事を言うコテもいればそんな名無しもいる
T.P.O.の問題だとも言えるけど
結果として必要とされる場所でキャップで重要なことを書いている事実は変わらない
キャップだから重要
ではなく
重要なことだからキャップ
なんですよね
省5
235
(1): POE ★ 2009/11/21(土)10:06 ID:??? AAS
名無しで重要なこともかけるんだぜ
ってことも書いておかなきゃなー

まぁ 当初の目的や対象からずれていく要素がわんさかとあるわけで
そう思われてしまうのは 仕方がないんだろうな
ここでそれを修正しても そう思う人はそう思うわけで
実質そういう事で動いている人もいる
少なくとも動く側はそういう考えじゃないほうがいいのかなって思うわけよ

「そう」は何回出てきたでしょう
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