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英語は果たして本当に論理的な言語か 2 (891レス)
英語は果たして本当に論理的な言語か 2 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
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176: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/14(火) 11:18:50.21 ID:E9ihdlhe 論理的な思考の出来ない奴は幸せだな。自分の好きなように思い込んで安心できる。 そして、それを他人に信じ込ませたら、問題はなくなると思っている。 でも、それではみんながバカになるだけだ。日本がそうなってしまったらおしまいだ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/176
177: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/16(木) 06:59:38.95 ID:JjUpUVJk 自己紹介ですか? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/177
178: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/16(木) 10:43:28.72 ID:nt3Zh2T3 その反感は、自分のことを言われたように感じたなかな? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/178
179: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/16(木) 15:10:47.77 ID:tx5j2CFd まぁ>>176みたいに偉そうに上から目線なのに、具体的に知的なことはなにひとつ言わないで小学生並の口ゲンカはじめるやつは反感もたれてもしゃーないやろw 淡々と知的なこというのがベスト。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/179
180: 昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123 [] 2014/10/16(木) 22:01:21.28 ID:kFzIay7I そもそも「論理的」というのがなにかはよく分からないが、 まあ、 自分の言っていること=論理 相手の言っていること=屁理屈 ってことでおk? で、冗談はさておき、 「自由度が高い」のは、 英語より日本語だと思う。 自由度が高いことと、論理性って、反比例するんかな? 日本語は ・縦書きでもおk。応用して「縦読みすると別の意味」という遊びもできる。 ・右から左に書いても一応おk ・単語間に空白を入れないから、好きなところで文章を区切れる。 ふつうは 「これは わたしの メロンです」 みたいに改行をする場合でも、 「こ れは わた しのメロンで す」 とか書いても一応は通じるし、多分だけど国文法上も間違えではないのではないかな http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/180
181: 昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123 [] 2014/10/16(木) 22:04:35.11 ID:kFzIay7I 「解釈の幅が狭い」 ということが論理的ということなら、 確かに、 英語のほうが日本語より意味が限定して取れるとは思う。 でも結局は、書き手による部分も大きいんじゃないだろうか? 鉄道の女性専用車両の、 「小学生以下と、身体の不自由な方とその介護者は男性でも乗れる」 というステッカーは、 この日本語だと、 障害者が単独で乗る場合はダメで介護者必須なのか、それとも単独でもいいのか、読み取れない。 (細かいことを言えば「身体の不自由な方」の定義も曖昧だがこれは慣用表現だからいいだろう) では、下に添えられている英訳を読んでも、 やっぱり、介護者必須なのか障害者単身でもおkなのかが判別できない。 けっきょくは、 書き手次第じゃないの。 まあ、女性専用車両なんていう非論理的な象徴が日本に存在し米国に存在しない時点で、 日本人の論理的思考力は米国人に劣るという見方もあるだろうけどさ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/181
182: 昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123 [] 2014/10/16(木) 22:23:00.62 ID:kFzIay7I 言葉の曖昧さゆえにトラブル(揉め事)? 台風19号 「運休は午後4時からじゃ…」3時45分が最終になったJR難波駅では詰め寄る人も 産経新聞 10月13日(月)18時50分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141013-00000548-san-soci&pos=4 風19号が近畿地方に接近した影響で、大阪・ミナミの百貨店や商業施設も、閉店時間を大幅に繰り上げるなどの対応に追われた。 「間もなく本日の最終電車が出発します!」 JR難波駅(同市浪速区)では、3時45分の最終電車の出発時刻が近づくと、駅員が駅構内をまわって大声で乗客に呼びかけを 行った。それでも、終電を逃してしまった人は多く、中には「運休は4時からじゃないのか」と、駅員に詰め寄る人もいた。 八尾市の飲食店アルバイト、竹内まゆさん(28)は、JRが全面運休する時間に合わせて仕事を早退したが、終電にはわずかに間に 合わず、「もう少し急いで入ればよかった。私鉄とバスを乗り継いで帰るしかないですね」と話し、まだ運行を続けている近鉄の駅に足早に向かった。 午後2時、岸和田市の会社員、茂永陸さん(24)は、友人と昼食のために「なんばパークス」(大阪市浪速区)を訪れたが、レストラ ン街はすでに台風の影響で閉店。 商店街に移動して食事は済ませたものの、商業施設などは店終いを始めており「台風だから仕方がない。あまり遅くならないうちに 帰ります」と、諦めた様子で南海電車の駅へ向かった。 「高島屋大阪店」(同市中央区)では、閉店時間を3時に繰り上げた。台風が接近する中でも店内は多くの買い物客でにぎわってい たが、従業員は3時に合わせて退店の案内を開始。閉店後も知らずに訪れるお客に対し、申し訳なさそうにお客に頭を下げていた。 腕時計の修理に同店を訪れたが、入店を断られた同市住之江区の看護師の女性(41)は「今日しか来られる日がなかったのに、 どうしよう」と困り果てた様子だった。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/182
183: 名無しさん@英語勉強中 [] 2014/10/17(金) 00:07:54.46 ID:HgnaMx6Q だからさ,前の言語形態の分布で示したけど,英語が採用している SVO形式は48%しかいない訳。で人口でも何でもいいんだが,中国語が SVO形式で人口の16%を占める事を考えると,英語が『普遍的に論理的』 ならとっくに世界中の言語はSVO形式に少なくとも変換されてるわな? 解らん? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/183
184: 論理的ではなく感情論ですが [] 2014/10/18(土) 04:47:11.88 ID:0wv4jJfP 原発は100万年〜1億年に1回しか事故が起きないと言うが 俺が生まれてから幾度も重大事故を起こしているから、 むしろ10年に1度じゃね?と思う。 もし本当に100万年に1回というのが正しいとしても 100万年に1回の事故で100万年も生態系が存在できなくなるのでは やはり駄目だろう。 そして、2012年1月だったと思うが、 イトーヨーカ堂東久留米店(東京都)の駐車場で 会津ナンバーの車を見つけ、 俺が冗談半分で「放射能がうつる」と言った時、 間の悪いことにちょうどその車の運転手が帰ってきたところで 非常に悲しそうな顔をしていた。 こんな悲しい顔をした人を 増やしてはならない。 感情論ではあるが、 だから俺は原発には反対です。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/184
185: 名無しさん@英語勉強中 [] 2014/10/18(土) 10:09:49.26 ID:Fg2gP+H6 日本語は非論理的。 大学受験に特化した現代文の勉強をしている人でさえ、 現代文の点数は芳しくない。 それだけ分かりにくい言語が日本語。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/185
186: 名無しさん@英語勉強中 [] 2014/10/18(土) 10:10:23.37 ID:Fg2gP+H6 あとは 音声の場合、同音異義語が多すぎて意味の取り違えがおきまくりなので、 文字ならまだしも音声としての日本語は欠陥言語 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/186
187: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/18(土) 13:28:22.75 ID:51KWoecp >>185 それ単純に勉強してる期間が長い分、現代文のほうが文章自体と設問の難易度が高いからでしょ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/187
188: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/18(土) 18:13:59.17 ID:xqvpRlH7 >>187 それはどうだろう。、ネイティブって大学に入る時はTOEFLより難しい英語の試験を受けてるの? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/188
189: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/18(土) 18:18:12.04 ID:v4dNw4zp 論理性がない人が英語を使えば論理性がない英語になるということじゃないの http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/189
190: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/18(土) 18:42:09.98 ID:v4dNw4zp >>185 >大学受験に特化した現代文の勉強をしている人でさえ、現代文の点数は芳しくない。 この部分の具体的な根拠ってあるの? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/190
191: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/18(土) 18:47:03.01 ID:51KWoecp >>188 うん 大学入試制度が違うので日本と同じくらい難しいとは言わないけどTOEFLよりは明らかに難易度の高い試験を受けてる イギリスについては制度をまったく知らんのでなんともいえないけどおそらく大差ないでしょう ついでにいうと英米の大学入試の文章の難易度は今の話の本質となんら関係が無いよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/191
192: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/18(土) 19:12:45.41 ID:v4dNw4zp >>185 「分かりにくい言語」=「非論理的な言語」ということでいいの? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/192
193: 昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123 [] 2014/10/18(土) 21:53:18.94 ID:CtOazw7H 論理的かどうかと関係あるかは分からない、 いや、全く関係ないような気もするが一応・・・。 箱根で中国人に日本語で道を聞かれたとき、 俺は日本語で答えたのだが、 「わたし・・ まだ日本に来てあまり経ってなくて・・ 」 みたいに言われて通じなかった。 で、俺が、can you speak English ? と聞いたら、相手は安堵の表情を浮かべた。 日本語より英語のほうが好かれてるってこと??? 日本語は難しいって思われてるってこと??? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/193
194: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/19(日) 00:07:30.62 ID:ZrJsYOCa >>190 自分は185ではないが、少なくともセンターに関して言えば上位層にとっても地雷源になりがちなのは現代文なのは通説じゃないかね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/194
195: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2014/10/19(日) 01:01:52.88 ID:+IuKzBMj >>194 センターの国語はマークシートで正解はこれしかないという風にかなり吟味されて作られてるから 理系文系関係なく対策すれば安定して8割とれるよ センターで国語が地雷っての聞いたことがない平均点が6割くらいで不動なんだし http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/195
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