[過去ログ] 【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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33: (アウアウイー Sa87-AVdH [36.12.21.94]) 2017/01/22(日)16:48 ID:yq5Avkxea(1) AAS
このように糖質制限に関しての議論は続いてます。
糖質制限否定派も肯定派もそれぞれいて、学会としてはエビデンスが不十分という結論に至っています。
じゃろさんは一年前に比べるとだいぶ勉強しようやくここまでたどり着きました
去年は陰謀説や個人批判を繰り返し議論を矮小化することしかできませんでした。
この提言を貼っても大いなる陰謀としか捉えられなかったようです。
しかしどうですかね。いざ自分で勉強してみると科学の世界とは一本筋の通った単純なものではないことがわかりましたか?
時にヒステリックに罵り発狂する様は見ていて微笑ましかったです
それが分かっただけでも褒めてあげましょう
だがあなたに言いたい。
あなたが混乱するのは矛盾する科学データがあり、専門家同士でも意見が一致せず議論が起きていることでしょう。
省15
34: (ワッチョイW 0304-/Qox [110.66.60.215]) 2017/01/22(日)17:04 ID:N+VU9DPi0(5/7) AAS
コピペではなく自分の頭で考えた理屈なのかと思いきや
単にアンチ目線の感想文だった
35(1): (アウアウカー Sac7-9YKs [182.251.245.37]) 2017/01/22(日)17:07 ID:c1vpvPMka(5/7) AAS
>>16
健康を害するような、例えば、糖尿病につながりかねない厳密な低糖質食の実験を人間で行うのは許されない、てことですかね。
マウスでやるしかないのか。江部さんとこでやってくれないかな。
つか、やってないの?
36: (ワッチョイW 0304-/Qox [110.66.60.215]) 2017/01/22(日)17:21 ID:N+VU9DPi0(6/7) AAS
もう本気の糖質制限実験やってるし
これからもっと増えるだろ
外部リンク:ozma.beer
外部リンク:ozma.beer
外部リンク:lab-sunchlorella.jp
今回研究チームは、低炭水化物ダイエットと低脂肪ダイエットについて、減量だけでなく心臓血管系への健康影響の比較を行った。
心臓血管疾患と糖尿病の既往のない148人の肥満の男女を集めて、ランダムに2群に分けた。一方の人々は低炭水化物ダイエット(1日40g以下)、
もう一方の人々は低脂肪ダイエット(1日脂肪エネルギー比率30%以下、飽和脂肪酸7%以下)を割り当てられ、1年間にわたって定期的に個人及びグループで食事カウンセリングを受けた。
1日の総摂取エネルギー量を2,000kcalとすると、炭水化物40g(160kcal)はエネルギー比率8%に相当する。通常の日本食では炭水化物が55-60%以上を占めるので、これがいかに少ない量かわかるだろう。
データ解析の結果3,6,そして12か月の時点で、低炭水化物群は、低脂肪群よりも常に平均体重減少量が大きかったことが明らかになった。12か月後には、低炭水化物群の参加者は、低脂肪群に比べて体重減少量が平均で3.5kg多かった。
省1
37(2): (ワッチョイW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) 2017/01/22(日)17:30 ID:qwimY2FF0(2/5) AAS
>>35
ケトン食や代替ケトン食をやってるてんかん患者が続々と糖尿病を発症したという事実はないよ
ケトン代謝不適合の代謝異常は導入前や導入期間中にスクリーニングされている
ケトン食を終了して糖質量を増やしていく過程では、2〜3ヶ月かけて徐々に増やせと指導されてる
精神疾患と食事 part3 ケトン食の精神疾患への効果
外部リンク[html]:blog.livedoor.jp
38: (ワッチョイW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) 2017/01/22(日)17:34 ID:qwimY2FF0(3/5) AAS
PREDIMEDはこっちも読んでね
世界で和食は地中海食に立ち向かえるのか 2014年3月10日 [Ruiz-Canela M et al. JAMA 2014] [PREDIMEDサブ解析]
外部リンク:ozma.beer
オリーブ油・ナッツで心血管疾患初発リスク30%減,RCTで証明 スペインのPREDIMED試験 2013.02.26
外部リンク:ozma.beer
39: (ワッチョイW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) 2017/01/22(日)17:34 ID:qwimY2FF0(4/5) AAS
PREDIMEDはこっちも読んでね
世界で和食は地中海食に立ち向かえるのか 2014年3月10日 [Ruiz-Canela M et al. JAMA 2014] [PREDIMEDサブ解析]
外部リンク:ozma.beer
オリーブ油・ナッツで心血管疾患初発リスク30%減,RCTで証明 スペインのPREDIMED試験 2013.02.26
外部リンク:ozma.beer
40: (ワッチョイW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) 2017/01/22(日)17:36 ID:qwimY2FF0(5/5) AAS
大事なことなので二重投稿すまそ
41(1): (アウアウカー Sac7-9YKs [182.251.245.37]) 2017/01/22(日)17:48 ID:c1vpvPMka(6/7) AAS
>>17
100m走が得意なランナーは、長距離走なんかしないよ。遅くなるから。
ただの例えばなしなんだから?気にするな。気に入らないなら撤回する。
42: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ ffa9-O29J [125.215.103.177]) 2017/01/22(日)17:56 ID:7PHrWqcw0(6/20) AAS
>>41
短距離選手が長距離走しないなんて当たり前の話で分かったうえで
アンタのたとえばなしに乗ったら「気にするな」とかあほなんですか?
一般論として苦手な運動で疲労してしまったときに
得意な運動ができなくなってしまってその疲労したはずの苦手な運動はできるってのがおかしいでしょうという話。
43(1): (アウアウカー Sac7-9YKs [182.251.245.37]) 2017/01/22(日)18:01 ID:c1vpvPMka(7/7) AAS
>>37
ケトン食、てたんぱく質はあまりとらないんじゃないですか?
44(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ ffa9-O29J [125.215.103.177]) 2017/01/22(日)18:25 ID:7PHrWqcw0(7/20) AAS
>>22
>超低炭水化物でコントロール群より血糖値、インスリン量上がってますね
上がってる?論文の内容を理解していますか?
そのデータ、そもそもまずHFで肥満させた後、HCとVLCでカロリー制限を行ってその改善を比較したものですね。
どちらもインスリン抵抗性は改善しており、よりHCの方が効果が高かったということです。
さて、そこで面白いポイントがありますね。
単なるカロリー制限でHCのラットでもケトーシスが誘発されていることです。
これはヒトでは有り得ません。
ラットとヒトはケトーシスになる条件が違うということです。
つまり代謝に大きな違いがあるということですね。
省3
45: (アウアウイー Sa87-AVdH [36.12.15.116]) 2017/01/22(日)18:28 ID:RbdXW9aZa(1) AAS
>>37
もちろんケトン食に一定の効果があるのは認めますがケトン食の副作用があります
外部リンク[pdf]:pdfs.semanticscholar.org
低身長12/28人4=42.8%
腎臓結石7/28人=25%
骨折6/28人=21.4%
46: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ ffa9-O29J [125.215.103.177]) 2017/01/22(日)18:31 ID:7PHrWqcw0(8/20) AAS
>>22
もう一つ、この研究は九官鳥くんの今までの発言を否定しています。
HF(高脂肪食)は糖質制限である、と九官鳥くんは今まで主張してきましたね。
しかし、この実験でHF(高脂肪食)とLC(糖質制限食)は明確に区別されていますね。
47(2): (ワッチョイW 63e9-qo3g [118.111.232.42]) 2017/01/22(日)18:39 ID:aHdnBBDQ0(1/5) AAS
>>43
代替ケトン食では蛋白質制限の指示なし
修正アトキンス食(MAD)も低GI食(LGIT)もP20〜30%目安
画像リンク[jpg]:livedoor.blogimg.jp
KDの基本方針は
low carb, high fat & ADEQUATE PROTEIN
患児の成長や青年期以降の身体活動に伴う栄養要求は制限しない
Woodyattの式なんぞ使わないし、ケトン比やケトン指数を計算させることもない
そもそも高濃度ケトーシス維持を目的としていない
48: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ ffa9-O29J [125.215.103.177]) 2017/01/22(日)18:47 ID:7PHrWqcw0(9/20) AAS
どの食餌療法であれタンパク質制限はありえない。
タンパク質の摂取量を腎臓病食レベルまで制限すべきというかくちゃんは猛省すべき。
49(1): (ワッチョイW 63e9-qo3g [118.111.232.42]) 2017/01/22(日)18:52 ID:aHdnBBDQ0(2/5) AAS
すくなくとも糖尿病性腎症に関しては
【エビデンスレベルAで腎症患者に対する蛋白質制限の意義を否定】ですからぬ
糖尿病食事療法の常識が変わる!? ADA新声明を徹底吟味 2013年10月28日 [Diabetes Care 2013]
外部リンク:ozma.beer
50: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ ffa9-O29J [125.215.103.177]) 2017/01/22(日)19:07 ID:7PHrWqcw0(10/20) AAS
>>49
これは衝撃的で、オレが糖尿病性腎症だったら激怒するレベル。
51(1): (アウアウイー Sa87-AVdH [36.12.27.238]) 2017/01/22(日)19:54 ID:ZfbVCQ/Oa(1) AAS
>>47
タンパク質の過剰摂取は>>20
52(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ ffa9-O29J [125.215.103.177]) 2017/01/22(日)20:10 ID:7PHrWqcw0(11/20) AAS
>>51
ホエイプロテインでも使わない限り
相当過食しないとそのレベルのタンパク量は難しいでしょう。
大体肉のタンパク質含有率が20%と考えて、120g摂るには600g食うことになるわけですが。
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