[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ10 (1002ﾚｽ)
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1(5): 無駄な議論ご苦労様ｗ 2021/12/06(月)00:58 ID:kqzaMhs/(1/12) AAS
自転車板のワッチョイ導入の是非について話し合いましょう。
(8/25申請済み、現在は結果を待ちつつ議論継続中)
議論周知のためにage進行でお願いします。
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出ます。後から「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です。
主張の論拠となるような事例が挙げられているので過去ログを一読することをおすすめします
前スレ
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？（自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ０） 2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ 2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ 2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ 2chｽﾚ:bicycle
省9
9(5): 無駄な議論ご苦労様ｗ 2021/12/06(月)01:04 ID:kqzaMhs/(9/12) AAS
> 908 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/09/15(水) 00:19:01.08 ID:ekV0T222
> 余談だが名前欄に!slip:vvvvv君を板設定変更依頼スレの過去スレで見かけたわ
>
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 23:51:10.27 ID:2LBJhFSI
> 名前欄に!slip:vvvvv君、ワッチョイが導入された懐かしアニメ昭和板やLinux板の議論スレにもいたよね。
省17
11(3): 申請内容 2021/12/06(月)01:05 ID:kqzaMhs/(11/12) AAS
2chｽﾚ:operate
> 199：◆wjNZYE9yXc：2021/08/25(水) 10:37:59.57 ID:uYumJIxJ0
> 自転車板の設定変更依頼です。
> よろしくお願い致します。
>
> １、掲示板の板名＆URL
> 自転車板
> 2ch板:bicycle
>
> ２、議論したスレッド
省22
17(5): 2021/12/08(水)12:59 ID:f7ongu4l(1/2) AAS
ワッチョイの有無は重複扱いになるかということに関する議論を今年任意ワッチョイを導入したLinux板から拾ってきたのでこっちにも
2chｽﾚ:linux
> ちなみにワッチョイ有とワッチョイIP有とワッチョイ無は公式の見解で全て別スレ扱いなので重複にはあたらない
2chｽﾚ:linux
> Lokiの公式見解はないんだよあなたの言ってるのはdrunker（Fox）の見解な統括のAceはそこのところ否定してるんだわ
2chｽﾚ:operatex
> これってそもそもmangoとかfoxはそんな感じだったけどAceは違うんだよな重複とみなされて削除の危険性はある
2chｽﾚ:linux
> すべての設定違いが重複削除として扱われてないし、ﾜｯﾁｮｲ(vvvvv)ありとなしで鼎立して続いてるケースも多くの板で見られる風景
省12
18(5): 2021/12/08(水)13:00 ID:f7ongu4l(2/2) AAS
ついでに今年任意ワッチョイを導入した懐かしアニメ板の議論スレのも
2chｽﾚ:ranime
> 223：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:20:28.90 ID:0c0AfpPD
> 反対派：ローカルルールでは１作品１つだ。ワッチョイによる分割はローカルルール違反だ。
>
> 導入派：それはワッチョイが発明される前のルールです
> FOX氏によると、ワッチョイの有無による違いは重複スレにはなりません
> もしワッチョイが導入されたら、ローカル―ルを改正するのもいいでしょう
> 例えばこんなふうに
>
省6
19(3): 2021/12/08(水)13:14 ID:YytPW+tn(1/2) AAS
こっちにも同じスレタイでワッチョイの有無違いのスレが重複スレとしてスレストされた例を。
2chｽﾚ:linux
> 937 ：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 ：2021/03/04(木) 09:09:40.98 ID:ttrw5ZW9
> 2chｽﾚ:saku
> > 422 : 名無し : 2018/06/18(月) 16:29:51.00 HOST:108.162.226.24<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.24]
> > 削除対象アドレス：
> > 2chｽﾚ:software
> > 削除理由・詳細・その他：
> > 重複スレッド
> > ﾜｯﾁｮｲに反対している方が、既にあるﾜｯﾁｮｲありスレッドと区別できる形でスレを立てるべきという
省17
38(3): 2021/12/08(水)22:40 ID:HhXs8Ulc(4/13) AAS
5chにおいてスレ立て荒らしを防ぐ手段は運営によるワード規制やホスト規制などのスレ立て規制しかないと思いますが
43(3): 2021/12/08(水)22:57 ID:HhXs8Ulc(6/13) AAS
>>40
> 重複スレ立て荒らしが跋扈した場合、板民は削除依頼し続けるか諦めるかの二択しかありません
それは現状でも同じです。
ワッチョイがあろうがなかろうがスレ立て荒らしが跋扈するとそうなるでしょう。
73(3): 2021/12/09(木)01:56 ID:xy9yvCGk(1/2) AAS
反対理由としてわっちょいと無関係な事象を挙げてるのは馬鹿なのか？
論理の飛躍に気づかないレベルの奴とは議論なんてできんぞ
76(6): 2021/12/09(木)10:45 ID:zgsWV1+f(1) AAS
不特定多数で新規もいる中で全員が手動でワッチョイを出す・
それを維持するなんて無理で、迷惑な書込をする人のNGが出来ない。
手動でワッチョイを出すのは荒らし・迷惑NG対策には意味がない。
何回言われてきただろうね、本当に同じことの繰り返し・屁理屈・難癖。
こういう人がいるからワッチョイが必要とされるというのに
95(3): 2021/12/09(木)21:13 ID:P/6mogiz(7/10) AAS
確認だけど、このスレでﾜｯﾁｮｲを推進してる人って、任意ﾜｯﾁｮｲを推進してるんだよね？
ってことは、ﾜｯﾁｮｲスレを立てたときに同名のﾜｯﾁｮｲなしスレが立つことは容認してるし、
ﾜｯﾁｮｲなしスレの方に書き込む人がいたり、新規の人がﾜｯﾁｮｲなしスレ住民になっちゃう可能性も容認してるんだよね？
であれば、>>76の言うような、
「不特定多数で新規もいる中で全員が手動でワッチョイを出す」
というハードルは、任意ﾜｯﾁｮｲ派の要望と比べてもかなり高すぎると思うんだけどな
出したい人が手動でﾜｯﾁｮｲを出すだけで、
「迷惑な書込をする人のNG」はじゅうぶん、任意ﾜｯﾁｮｲと同等のレベルで出来るでしょ
110(6): 2021/12/10(金)02:13 ID:epNeuYnm(1/3) AAS
「スレが乱立した時にわっちょいが言い訳に使われる」と
「わっちょいがあるとスレが乱立する」が
論理的に同じであると思ってる馬鹿がいるの？
111(8): 2021/12/10(金)02:23 ID:epNeuYnm(2/3) AAS
>>86
「悪魔の証明」とか「消極的事実の証明」とか聞いた事ないの？
起こらないことを証明しろって主張した時点で、私は馬鹿なので相手にしないでくださいって言ってるようなもんだぞ。
114(7): 2021/12/10(金)08:25 ID:epNeuYnm(3/3) AAS
>>112
識別子が増えると自演がやりにくくなるのは自明だろ
「自演に対して有効である」ことと、
「相手に自演だと疑いをかける」ことは別だろ
なんで違う事象を同じように扱ってるの？
馬鹿なの？
125(3): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/10(金)10:15 ID:uNZDq66+(1) AAS
>>111
それらを承知の上で歩み寄り、必要な部分を取捨選択し建設的な意見を残せる方がこのスレには多いです。
自転車乗りらしい機転です。
反対にあなたのように無闇に噛みつき『無自覚に』荒れの要因を作る方も居るということです。こちらもそうですね→>>114
妨害が目的なのでしたら、そのままの態度でいいと思います。
頑張ってください。いい板になるといいですね。
126(3): 2021/12/10(金)14:27 ID:i+2yIkMF(1) AAS
自転車板のよくある風景
ずっーーーーーーと書き込みがないのに時々レスが連続する
自演以外考えられないだろｗ
例
387ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 09:37:17.45ID:dbXMhq9L
この季節はもう遭難に備えてダウンジャケット持っていってる
388ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 10:15:09.24ID:OuS07x64
俺もユニクロのウルトラライトダウンあったけえよ
389ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 11:51:17.69ID:PKLGeMWI
ユニクロで十分やな。暖まって汗ばんで来たらフリース姿になって汗を乾かしてベスト型ダウンを着る。ダウンは小さくなるから便利
省7
164(9): 2021/12/11(土)00:20 ID:ROL6qA4p(1/31) AAS
>>125
流石、削除人にスレ違いの荒らし認定された方の言葉は実感がこもってますね。
678 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。[] 2021/11/13(土) 06:52:01.56 ID:y0zmO+uD
流れの途中にｽﾏｿ
>>578
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れると>>574のように自分でワッチョイを出せる(デメリットも有り)
深くは語らないけど、、襟を正している姿を自分だけでも周りに表明しけば良いんじゃない？
あぼんが多かったスレにおいて他人に人格の判断材料を提供するのは親切なことで、立派だね。コテ的なウザさも無い
あとは兎さんの温かみを感じつつ荒れそうな点には触らない、必要なら削除依頼、荒らし報告
お前らは恵まれているよ
省9
165(3): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/11(土)07:01 ID:ONgWuNFH(1) AAS
>>164
私が荒らしであるとき、『議論スレで馬鹿連呼』>>110,111,114のID:epNeuYnmさんは荒らしではないという論理ですか？意味不明です。
ID:epNeuYnmさん
可能ならあまりトーンポリシングはさせないで頂ければ助かるのですが。
このスレでみんなが出来ていることをID:epNeuYnmさんだけ出来ないということですか？それなら仕方ないです。
あなたの数多の侮辱で、いい板を作って下さい。お疲れ様です。
173(3): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/11(土)08:33 ID:HxoUddFi(1) AAS
>>167
>それを始めるって事は、内容については反論できないので表現についていちゃもんつけますって事だよね？
浅い解釈ですね。短絡的です。
何よりその論理では>>164で脈絡のないコピペ投下を始めるのは
>>125の私に対し『議論スレで馬鹿連呼』>>110,111,114のID:epNeuYnmさんが私に反論出来ないということになります。
まぁそこまで彼を擁護するなら足並み揃えて『馬鹿連呼』していればいいんじゃないでしょうか。
荒らしにそっくりで面白いです。
174(3): 2021/12/11(土)09:11 ID:ROL6qA4p(5/31) AAS
>>173
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ピーピーうるさい
使えねー
赤ちゃんかよ
お前何様だ？
荒らしですか？
1日で君が行った発言だけど、君がトーンポリシングをしますか？
>>125に反論がないって言うけど、
1文目はあなたの主張はみんな理解しています。
省7
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