[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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860(2): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:ygshVlzA0(9/38) AAS
>>841,843,846,848
> 自分と同じ意見の人たちが協力して包囲網を張った方が早い
自分と同じ意見だからと言って、従わせられるとは限りません
せいぜい、同意する人もいるという程度でしょう
それは、このスレを見ているだけでも明らかです
いわゆる反対派・任意派・強制派といった中でも一人ひとり全く同じ意見の人はいません
861(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:KAmJBLFT(1/4) AAS
>>860
従わせるって考えてはいけない
協力を求めるだけで、協力したくない人に強制はできない
ﾜｯﾁｮｲがあった方が良くなると思う人が多ければ、協力してくれる人も多くなるだろう
862(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:ygshVlzA0(10/38) AAS
>>861
そうであるなら安心しました
私としては任意ﾜｯﾁｮｲを導入すればいいのにとは思いますが
863: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:UNtdM9Nv(1) AAS
今時自演を楽しんでるとか頭おかしいやつだけ
さっさと任意ワッチョイ導入してくれ
864(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:KAmJBLFT(2/4) AAS
>>862
>>822
スレごとに、ありなし選ぶ任意ワッチョイ(!extend:checked:vvvvv)
レスごとに、ありなし選ぶ任意ワッチョイ(!slip:vvvvv)
スレごとだと、そのスレに書き込む人には、ﾜｯﾁｮｲを強制することになる
865(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:rXG/JY9p0(1/7) AAS
議論とは違うんだけど粘着について詳しい方教えてください
ガイドライン等のルール上で粘着ってどの程度許容されてる（逆に禁止されてる）んでしょう？
俺自身はしたこともされたこともないのでちょっと調べてみたんだがよくわからんかった
スレ住人にとって迷惑でも自演や煽り等は禁止されてない（スレチやコピペ等は削除対象だが）ので
粘着についても行為自体は禁止されてなくて、個人情報の無断公開など削除基準があるだけなのかな
866: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:rtpXS24R(1) AAS
はい。導入でよろしくー。
867: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:F/ZhUkcC(1) AAS
荒らしかどうか判断しやすいのでワッチョイ導入でよろしくっす
868(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:+jSsHB7Z(1) AAS
> 荒らしかどうか判断しやすい
どうやって判断するの？
ワッチョイ詳しくないから教えて欲しい
869(2): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:0s6ctY2ga(1/3) AAS
>>852
【荒らしにもIP化を可能にさせる】
荒らしの荒らし手法に一つ手段を加えるのが任意ワッチョイだと考えております。
ダイエット板の事例は荒らしコテを育んだ『板そのもの』への『破壊工作』が本質ではないでしょうか。
チャリを憎悪している人々は世の中に大勢居ます。
暴力的IP化による板全体への環境破壊工作が自転車板で起こらないという根拠があるなら教えて頂きたいです。
通報に動いた方でしたら承知の民度だと思われます。
今の荒らし行為者が行っているのが『板そのもの』への『破壊工作』なのではないのですか？
例：2chｽﾚ:bicycle
納得出来るなら私の意見も任意ワッチョイ志向に傾きそうですが、現状では懐疑的です。
870(1): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:0s6ctY2ga(2/3) AAS
>>854
【IDのみマターリスレ】だからこそ参加していたユーザーはどうすればいいですか？
好きだったスレを久しぶりに覗いたらIPスレになって過疎っていた経験。105氏自身にはございませんか？
871(2): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:0s6ctY2ga(3/3) AAS
>>855
＞もし削除申請されていれば違った結果も考えられるということですね
＞ありがとうございます
はい。つまり
【まだ始まったばかりの自転車板ワッチョイ導入議論も、もし自治や削除申請をすれば違った結果が考えられる。】
このような帰結になります。何も急ぎのワッチョイの導入にこだわる必要はありません。
半年ほどは板設定申請は出さず、ご自身や募った有志で可能な削除申請や荒らし報告に徹してみてはいかがでしょう。
違った結果、ベストな結果が見つかるかもしれません。
現在は運営さんも別件で動いておられるようなので、時合を見て申請出来るという点でも宜しいかと思われます。
省1
872: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:nDGZfrYu0(2/6) AAS
議論がループしてるのでこれ以上延ばしても無意味だと思います、名前変更期間が終った辺りで１度申請してみてもいいと思います
873: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:HJAjDgot(1/2) AAS
任意ワッチョイ導入賛成
これ以上過疎になる前に
874(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oc+paH36(2/6) AAS
>>856,857
「従わせる」という考えはありません。継続的に自治をしているということを内外に示す必要があるとの考えです。
現に上流スレはそれが機能した可能性をお認めになられています。
もし他に「荒らし行為とそれによって荒廃している具体例」が有れば示して頂けると助かります。
それが十分な説得力をもって示せるならばワッチョイ反対の方とも議論になると思うのに、他の方も例示が非常に少ないのが不思議です。
私はワッチョイは反対の考えではありますが、上記のような議論の上で導入やむなしのスレッドのみワッチョイを入れるという提案なのですが、歩み寄りは難しいですか？
>>770については、ワッチョイを忌避する人がワッチョイ有りの話に混ざりにくいというデメリットに対し、
同内容のワッチョイ無し板で言及なりすれば良いという指摘がされており解決になっていません。
ワッチョイ有りに書き込んでいる人が無しに来て会話を継続する、といった想定でもなければ解決しない問題です。
また、2パラグラフは>>713で列挙されたワッチョイ導入デメリットの項目に紐付けが記述されていなかったためそれを指摘したものです。
省2
875: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lgRe) 1970/01/01(木)09:33 ID:HVvOWZ7IM(1/2) AAS
基本強制ワッチョイを求めるが任意でも受け入れます
876(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:u3iUyLC+(2/2) AAS
具体的な荒れているスレさえ提示出来ないまま強引に提出を促す工作が始まったな
だがワッチョイ導入談義は時期尚早
まずは荒れているスレがここまで出てきた対策を講じ数ヶ月検証してみようという流れなんだよなあ
877: ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:QsZfYYFj(2/4) AAS
>>848
>一部荒れている時期あった
え、違いますよ？
直近(昨日)も16レスしてスレチの政治ネタで荒らしています
その前の日も、その前の日もずっと荒らし続けているようですが？
どれか荒らしの書き込みなのかを識別する必要がまずあると思います
荒らしと認定されレス削除が実施されたのは7付き28日かもしくは前日あたりの書き込みまでだと思われます
つまり荒らしのスピードに削除が追いついていない状態です
2chｽﾚ:saku
削除人からも該当スレ内での政治ネタの書き込みは削除対象＝荒らしであると認定されていますね
省2
878(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:rXG/JY9p0(2/7) AAS
導入されると書き込みにくくなるという各個人の主張は、板全体として捉えると
・書き込みを控える人が増えて過疎化するか
・ワッチョイが付くと存続が難しい内容の既存スレがあるか
という問題なんじゃないかと思うんだが
「私に不便を強いるな、切り捨てるな」というのはどんな立場からも言えちゃうから意味ないでしょ
879: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:2wKjQNb1(1) AAS
否定派は他の板を見てないのかもしれないなと思った
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