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最新ソフトで棋士の指し手一致率を調査した結果 2 (1002ﾚｽ)
最新ソフトで棋士の指し手一致率を調査した結果 2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/
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324: 名無し名人 [] 2019/10/12(土) 16:22:56 ID:CN2umbtN 20代中盤の指し盛りと50手前のおっさんの棋力が同等以上というとんちんかんな結果でおしまい！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/324
325: 名無し名人 [sage] 2019/10/12(土) 16:55:54 ID:9QESt5uA やっぱ９５羽生が強かったというよりは、70年生まれの前後世代が史上まれにみる大不作世代だったってのが正解っぽいな 谷川と渡辺しかちゃんとしたのがいない 今はしっかり一致率78％以上で指せるちゃんとした若手強豪が誕生してきてるし（70年生まれの前後世代には誕生しなかった） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/325
326: 名無し名人 [] 2019/10/12(土) 17:07:40 ID:+k9TJ8p9 193 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Vkpf) [sage] 2019/10/12(土) 16:08:49.94 ID:CN2umbtNa バカが数学や統計学をやった時の典型例 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/326
327: 名無し名人 [sage] 2019/10/12(土) 20:19:29 ID:Trzl9QQx 郷田相手に6勝25敗の中原にダブルスコアの大山が郷田にダブルスコアの羽生より強いらしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/327
328: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 07:11:23 ID:6vWtSjSL >>327 あたかも全盛期が同じかのような比較をするのは真面目に考察することを放棄していると見られるだけだよ そうしたフザケタ態度はこのスレでは相手にしたくないけど、どういう考察が必要なのか筋道立てて議論する気があるなら相手になってやるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/328
329: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 08:02:43 ID:6vWtSjSL >>327 郷田に6勝25敗した中原は大山と162局対局した中原ではない 郷田は勝率が5割台に落ちた中原に差をつけただけだ そして、中原と162局対局した大山は勝率が7割を越えていた全盛期の大山ではない 中原は勝率が6割、5割台に落ちた大山に差をつけただけだ 羽生は郷田にダブルスコアをつけたというが、棋力が低下して郷田に0-12だった米長に16-10だ その米長が26歳〜31歳のときに大山は米長に19-7だった 郷田に0-10だった44歳以降の米長に16-10の成績の羽生では強いときの大山に勝てないことになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/329
330: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 08:17:26 ID:6vWtSjSL 大山と中原の初対局は大山が44歳のとき 中原と郷田の初対局は中原が44歳のとき 棋力が落ちていく時期に24歳年少相手にダブルスコア以上で負けるのは普通のこと 郷田も43歳までは通算勝率が0.637あったのが44歳以降は0.515となり棋力が落ちてないトップ棋士に早くもトリプル差をつけられている 44歳以降の郷田の成績 渡辺に1-4 豊島に2-5 天彦に1-4 菅井に1-2 永瀬に2-2 斎藤に3-5 千田に1-2 増田に1-2 大山だけが別格で50代でも中原以外には勝っていた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/330
331: 名無し名人 [sage] 2019/10/13(日) 11:40:36 ID:mA3QSFq3 えっと、結論出たのかな？ できればリンク貼るとかしてまとめてくれるとありがたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/331
332: 名無し名人 [sage] 2019/10/13(日) 12:33:29 ID:mdlOc9/f その棋力が落ちていく40代に7冠時と同じか強くなってる羽生はどういう扱い？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/332
333: 名無し名人 [sage] 2019/10/13(日) 12:36:11 ID:cZjXWSxH このスレに書かれている数字が悲しいわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/333
334: 名無し名人 [sage] 2019/10/13(日) 12:38:44 ID:kaCaPCpJ >>330 >棋力が落ちていく時期に そこからさらに5歳も重ねたのに全盛期以上に強くなってる羽生って何？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/334
335: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 15:37:13 ID:6vWtSjSL >>332,334 形勢判断力や終盤力は25歳のときより43歳の頃が強かっただろうし、今もそこからそんなに落ちていないということだろうね 25歳のときが一番強かったと思い違いしているだけなんだな 七冠獲ったから思い違いしているだけで、棋士のピークは今の豊島を見ればわかるように29歳前後だし、そこから10数年は同程度の強さが持続できるもんだよ だから、丸山にしても森内にしても95年より後のほうが強かったわけで、羽生のタイトル獲得率は4割、3割に下がってしまい羽生が七冠を獲ることは二度となかった 羽生が弱くなったわけではなく、羽生が強くなったように相手も強くなったし、相手の棋士の伸び代が羽生以上にあっただけなんだな それと、終盤力は集中力が極めて大事だからね 人間の集中力のピークは43歳とされているからそのあたりまでは終盤力は維持されるわけだ 44歳以降の棋力の低下は避けられないが個人差がある 一致率78%の羽生ならまだ何度かタイトル戦のチャンスはあるはずだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/335
336: 名無し名人 [sage] 2019/10/13(日) 17:20:59 ID:oLWgBvgC >>335 だから44歳でもう低下を避けられないのに5年後の49歳で上昇させてる意味がわからないんだが 7冠とかの成績的に〜じゃなく25歳という年齢的に考えて約50歳の方が上ってどういうこと？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/336
337: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 18:02:58 ID:6vWtSjSL >>336 25歳のときより43歳のときのほうが強い 48歳になって43歳のときより弱くなったがまだ25歳のときより強い それが今の羽生 ただし、その差は微差ということだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/337
338: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 18:06:38 ID:6vWtSjSL ついでにいうと大山も25歳のときより43歳のときのほうが強い 48歳のときは43歳のときより弱くなったがまだ25歳のときより強い 渡辺も25歳のときより今の35歳の渡辺のほうが強い 渡辺はあと8年は今と変わらぬ強さを維持できる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/338
339: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 18:10:25 ID:6vWtSjSL 20代のときより40代のほうが強いのが天才タイプ 40代より20代が強いのはガリ勉タイプ だから棋士が誰でも40代に強いわけではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/339
340: 名無し名人 [sage] 2019/10/13(日) 18:16:00 ID:/LTmaUY0 全ての棋士が43まで強くなって44から弱くなるの？違うでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/340
341: 名無し名人 [sage] 2019/10/13(日) 18:24:56 ID:oLWgBvgC >>337 それが意味不明、めちゃくちゃな結果しか出てない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/341
342: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 18:41:15 ID:6vWtSjSL >>340 プロ棋士は何手先でも読んだ局面を正確に脳内で再生できる能力がある この能力は元から個人差がある上に30歳過ぎると衰えが始まる 集中力はこの衰えをカバーしているだけだから、カバーしきれなければ当然早くに棋力が低下する だから、誰でも43歳まで強いわけではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/342
343: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/10/13(日) 18:42:19 ID:6vWtSjSL >>341 めちゃくちゃな結果しか出ていないというのは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/343
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