[過去ﾛｸﾞ] 四間飛車 総合スレ (676ﾚｽ)
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43(3): 2019/05/16(木)07:41 ID:ln4MCMkc(1/2) AAS
>>42
おれ四段だからそんなこと言われなくてもわかってる
見た目にも互角に見えるだろ
それとも級位者には作戦負けに見えるのか？
44(3): 2019/05/16(木)07:45 ID:GbUwRuht(2/2) AAS
俺はウォーズ6段だけど普通に負けてもおかしくないと思った
4段には楽勝な展開に見えたんかw
45(20): 2019/05/16(木)07:47 ID:ln4MCMkc(2/2) AAS
>>44
級位者乙ｗ
ソフトが＋198と評価している局面を「普通に負けてもおかしくない」という大局観
ｗｗｗ
58(5): 2019/05/19(日)04:48 ID:J3vns2dD(5/11) AAS
>>54
いくらでも勝たれるぞ
そもそも７５歩が付けるということは飛車先が軽くなる
それに対して居飛車はその代償を何も得ていない
さらに居飛穴は最善形から大きく形が乱れている
どこをみても居飛車が良い材料なんてねえんだよ
馬鹿にはわからねえだろうなｗｗｗ
61(5): 2019/05/19(日)05:12 ID:+NhNY49/(7/7) AAS
>>58
ほう、いくらでも勝たれると
居飛車側に良いところなど一つもないと
にも関わらず？お得意のｿﾌﾄの評価値は？ぷ、+198！？
ｿﾌﾄが互角と判断しているのにいくらでも勝たれると判断する大局観www
ここで>>45を振り返ってみよう
んん？お前も級位者だったかwww
296(3): 2020/04/18(土)20:19 ID:QaVewxB/(1) AAS
現役棋士・戦型別通算勝利数ランキング【四間飛車】
1位：藤井猛394勝
2位：久保利明220勝
3位：杉本昌隆152勝
4位：窪田義行134勝
5位：鈴木大介123勝
370(3): 2020/10/28(水)21:44 ID:/yEiuI9l(1) AAS
>>367
四間飛車の急所３を参照。
379(3): 2020/11/15(日)13:08 ID:5on0wSlS(1) AAS
居飛車側の視点からで悪いが相手が藤井システムの構えを見せてきたらどうすればいい？
急戦？ミレニアム？左美濃系？穴熊で真っ向勝負？
急戦するにしても囲いはどうするかどこから仕掛ければいいのかよくわからん
517(4): 2021/08/12(木)16:26 ID:4dLhejVt(1/2) AAS
>>515
＞あるのですか
はい、あるのです
いい戦法どころか、最近出た新手により右四間が必勝になりました。」
あとは貴方が必勝戦法は確かに存在すると認識し、必勝を受け入れる勇気を持つ事だけです
▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４六歩△４二飛▲３八銀△３三角▲４七銀△３二銀▲６八玉△４三銀▲３六歩
△５四銀▲４八飛▲５六銀△５二金左▲７八玉△７二玉▲３七桂△８二玉▲５八金右△７二銀 ▲２五桂△２二角
▲４五歩△２四歩▲４四歩△2五歩▲４五銀△同銀▲同飛△５四銀▲２五飛△４四角▲同角△同飛▲４八歩！ 迄先手勝ち
従来はここで▲４七歩だったんですが、最近出た新手で▲４八歩と控えて打つ手が神の一手となり先手勝ちです
参考迄に以下△３三桂▲２二飛成！△４五桂▲３三角 迄先手勝ちです
省11
534(5): 2021/08/20(金)23:28 ID:slrw2PGK(1) AAS
四間飛車に対する必勝の定跡が出ましたので載せときます
但し、これで相手がプロだろうとソフトだろうと確実に勝ててしまうので
どうしても勝ちたい場合以外は絶対に使わないで下さい
尚、この戦法を使ってトッププロを撃破して引退に追い込んだりしても自己責任でお願いします
▲7六歩△８四歩▲6六歩△３四歩▲６八飛△６二銀▲７八銀△３五歩▲６七銀△７四歩５八金左△８五歩▲７七角△１四歩▲１六歩△３三桂！ 迄後手勝ち
以前から24フリーの怪物の間で四間飛車にかなり有効じゃないかと言われてた神の一手△３三桂
それが改めて対四間飛車に必勝だと証明されたという事になる
以下、先手がどう指しても次の△４五桂が受からず先手はこれで受けなし
543(3): 2021/09/05(日)02:06 ID:wccxsvZg(1/2) AAS
>>539
何を以て銀の弾丸とするかは難しいけど広義的には銀の弾丸があるかないかで言えばあると思う
まず先手が四間の時、居飛車或いは右四間で△３三桂と跳ねる手はかなり有力でこれで現状受けはない
参考になるのは>>534、これに対してプロが何か対抗手を考えたって話は聞かないから、現状はプロもここで投了止む無しって事だろうし
次に対抗策として初手▲５六歩と突くか又は初手▲７六歩の後、２手目に△５四歩と突くと四間飛車を必ず封じれる
これでもう相手はどう足掻いても絶対に四間飛車に出来ない事は既に怪物共が証明してる
例え相手がプロ棋士だろうとソフトだろうと関係ない、そういう意味では銀の弾丸になりえるとは言えると思う
548(3): 2021/09/06(月)02:26 ID:j5NMmhhD(1/4) AAS
少し前、２４で対四間に対し必勝じゃないかと言われた戦法がありました
いつしか消えて誰も指さなくなりましたが、たった今、未だにこの戦法を指してる奴に出会い長き時を越えて遂に必勝が確定しました
残念ですがこれで必勝は決まってしまいました
どうせまた「証拠を出せ」とか「棋譜を貼れ」というに決まってますので一足先に出しておきます
但し、あまりの衝撃にこれを見て絶望して自殺したり自暴自棄になったりした場合は自己責任で
▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△５四歩▲７八銀△８四歩▲６七銀△８五歩▲７七角△４二玉▲４八玉△３二玉▲３八玉５二金右▲２八玉△４二銀▲１六歩△１四歩
▲５八金左△５三銀▲５六歩△７四歩▲３八銀△６四歩▲９八香△７三銀▲７八飛△８四銀▲９六歩△７五歩▲６八角△８六歩▲同歩△６五歩▲５七角△７三銀！ 迄後手勝ち
この戦法は後手が棒銀調に構えて棒銀対策をさせてから銀を引いて「1手パスで必勝」というトッププロさえ絶望しかない究極の必勝戦法です
この△７三銀が神の一手で、多分藤井も羽生もこれ見たら絶望して将棋辞めちゃうんじゃないかと
棒銀に見せかけて棒銀にしない事から当時「フェイク棒銀」という名前で24では必勝で結論が出た戦法です
省4
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