[過去ﾛｸﾞ] 四間飛車 総合スレ (676ﾚｽ)
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526(1): 2021/08/18(水)18:24 ID:YbstzFqN(2/2) AAS
>>522>>523
大変失礼しました、ご指摘感謝致します
ただソフトがどういう基準で選んだか知らんけど、途中
▲３三角 △４三飛のあと ▲６六角成が敗着で恐らく▲４四銀で先手必勝は変わらずと思われるが如何だろうか？
以下もし△４一飛なら▲３二龍△5一飛でいきなり行くかは難しいが仮に▲同角成△同金引でも先手は2枚飛車で後手は角取ったけど攻めはなく一手一手
美濃に対し2枚飛車ならはっきり先手勝ちじゃないかね後手は端突けてないし、しかも相手はプロ以上の怪物なんだから
この戦法、最近浸透して来つつあるんでまだまだ検討の余地はありそうな感じ
527: 2021/08/18(水)20:25 ID:Mg4YUQKs(3/5) AAS
>>526
▲６六角成に代えて▲４四銀としてみた
結果は後手（振り飛車）勝ち
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４六歩 △４二飛
▲３八銀 △３三角 ▲４七銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀
▲３六歩 △５四銀 ▲４八飛 △６二玉 ▲５六銀 △５二金左
▲７八玉 △７二玉 ▲３七桂 △８二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲２五桂 △２二角 ▲４五歩 △２四歩 ▲４四歩 △２五歩
▲４五銀 △同 銀 ▲同 飛 △５四銀 ▲２五飛 △４四角
▲同 角 △同 飛 ▲４八歩 △３三桂 ▲２二飛成 △４五桂
省14
528: 2021/08/18(水)20:37 ID:Mg4YUQKs(4/5) AAS
41手目▲２二飛成でガクンと評価値が下がるね
QOAは▲２一飛成を推奨してる。
とはいえ形勢は互角なので正しく指さないと先手の方が指しやすそうではある
529: 2021/08/18(水)20:54 ID:Mg4YUQKs(5/5) AAS
▲右四間飛車△四間飛車
Qhapaq overfit adventureが言うには、２五桂をいきなり跳ねていくのは推奨できないらしい。
左美濃から囲いを発展させていくのが推奨されてるんだけど、銀冠のような面白い囲いになっている。
通常の角道オープン銀冠よりも隙がないし、このまま銀冠穴熊に組む含みもある。以下、棋譜は千日手模様。
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲４六歩 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉 ▲４七銀 △３二銀
▲６八玉 △７二銀 ▲５八金右 △７一玉 ▲７八銀 △５二金左
▲５六銀 △５四歩 ▲７九玉 △３三角 ▲３六歩 △６四歩
▲４八飛 △４三銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲３七桂 △８二玉
▲４九飛 △６三金 ▲６八金寄 △７三桂 ▲８六歩 △８四歩
省4
530: 2021/08/19(木)22:22 ID:xOlxi3y+(1) AAS
▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二飛▲６八飛△３二金▲７八銀△７二銀▲４八玉
△６四歩▲７七角△６三銀▲６七銀△５四銀▲５六銀△４二銀▲３八玉△４一玉
▲５八金左△９四歩▲９六歩△７四歩▲２八玉△７三桂▲３八銀△３一玉
▲１六歩△１四歩▲４六歩△８四歩▲４七金△７二金▲３六歩△８五桂▲８八角
△６五歩▲８六歩△６六歩▲８五歩△６七歩成▲２二角成△同金▲６七飛△６五歩！ 迄後手勝ち
新たな神の一手が出たっぽい、途中△７二金が必勝への布石になってる
以下後手からは△７八角があるが先手から満足な攻めがなく一手一手
あーあ、どうすんのこれ、また一瞬で怪物がソフト越えちゃったね・・・・・。
>>258
うーん、ソフトはそもそも神の一手や必勝戦法など存在しないって前提になってると思われるから分からんのかもしれん
省2
531: 2021/08/20(金)02:40 ID:dgNxQpDW(1) AAS
ほらな？こいつ糖質なんだよ
532: 2021/08/20(金)05:51 ID:+A9oNKSn(1) AAS
俺は統失だけどさ
統失でこんな事をやるやつは病院でも見たことないな
統失の大多数は最初の発作辺りで自信とか失って、
うつも患うやつも多くて
社会の隅で小さくなっているもんだ
こいつはネットデビュー間もない目立ちたがり屋の馬鹿だと思うけどな
533: 2021/08/20(金)06:07 ID:EbjIwWrG(1) AAS
間もなくはないぞ
長年コレやってんだ
534(5): 2021/08/20(金)23:28 ID:slrw2PGK(1) AAS
四間飛車に対する必勝の定跡が出ましたので載せときます
但し、これで相手がプロだろうとソフトだろうと確実に勝ててしまうので
どうしても勝ちたい場合以外は絶対に使わないで下さい
尚、この戦法を使ってトッププロを撃破して引退に追い込んだりしても自己責任でお願いします
▲7六歩△８四歩▲6六歩△３四歩▲６八飛△６二銀▲７八銀△３五歩▲６七銀△７四歩５八金左△８五歩▲７七角△１四歩▲１六歩△３三桂！ 迄後手勝ち
以前から24フリーの怪物の間で四間飛車にかなり有効じゃないかと言われてた神の一手△３三桂
それが改めて対四間飛車に必勝だと証明されたという事になる
以下、先手がどう指しても次の△４五桂が受からず先手はこれで受けなし
535: 2021/08/20(金)23:56 ID:lSyhYXbZ(1) AAS
>>534
はあ？w
536: 2021/08/21(土)00:25 ID:K3Vqdsh3(1) AAS
>>534
ヘボ野郎w
537: 2021/08/21(土)17:14 ID:Yin4gHcj(1) AAS
>>534
先手が四間飛車なのに＋300になってて草
538: 2021/08/31(火)00:03 ID:f1b3c3XZ(1) AAS
>>534
▲46歩で既に困ってて草
539(2): 2021/09/03(金)10:11 ID:BxwobBrz(1) AAS
銀の弾丸なんかねーよ
それは右四間飛車においても同じ
540: 2021/09/03(金)13:03 ID:nL9rwsUp(1) AAS
銀の弾丸ってなんや？w
541(1): 2021/09/03(金)14:32 ID:tWRFZKWj(1) AAS
それ一個で完全に解決する特効薬のことだね
542: 2021/09/03(金)17:46 ID:wRv+Sdj9(1) AAS
>>541
勉強になりました
543(3): 2021/09/05(日)02:06 ID:wccxsvZg(1/2) AAS
>>539
何を以て銀の弾丸とするかは難しいけど広義的には銀の弾丸があるかないかで言えばあると思う
まず先手が四間の時、居飛車或いは右四間で△３三桂と跳ねる手はかなり有力でこれで現状受けはない
参考になるのは>>534、これに対してプロが何か対抗手を考えたって話は聞かないから、現状はプロもここで投了止む無しって事だろうし
次に対抗策として初手▲５六歩と突くか又は初手▲７六歩の後、２手目に△５四歩と突くと四間飛車を必ず封じれる
これでもう相手はどう足掻いても絶対に四間飛車に出来ない事は既に怪物共が証明してる
例え相手がプロ棋士だろうとソフトだろうと関係ない、そういう意味では銀の弾丸になりえるとは言えると思う
544: 2021/09/05(日)02:10 ID:wccxsvZg(2/2) AAS
>>543追記
>>539
あと、これはまだ途上であくまでも個人的な感想だが
昔ポンポン桂って呼ばれてた戦法があって、オールドで申し訳ないけど
あれは多分、対四間の銀の弾丸だと思うけど
現状、四間飛車に組んであれやられたら投了しかないから
対策としては「やられない事を願う」しかないもんで、そういう意味では銀の弾丸と言っていんじゃないかと思うが如何か
545: 2021/09/05(日)09:08 ID:387NUFTs(1) AAS
ずいぶん安っぽい弾だな
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