[過去ﾛｸﾞ] 北海道日本ハムFIGHTERS 1299 (1002ﾚｽ)
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6: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/06(木)09:47 ID:kED6GPyG0(1/4) AAS
>>3
去年はもともと失速すると思っていました。力のある選手がいなくて、なんとかやりくりして粘って
いたのが、他球団の主力がけがから復帰して、地力で負けたというのが実情だと思います。
オープナーもメジャーかぶれということではなく、単に先発投手の力が劣るというだけのことで、
戦い方としてはやむを得ないものだったのではないかと。
ファイターズはいい投手を中継ぎと抑えに回して、エースは１人というチームなので、正直よい先発
投手のスタッフ不足は長期的な課題です。バンヘーゲンが希望の光ですかね。
59(1): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/06(木)21:44 ID:kED6GPyG0(2/4) AAS
実際、上がってきてるけどね。今日で三振が５打席に１回になり、出塁率３割に到達。
満足な成果ではないにせよ、かなりいい感じだと思う。
キャッチャーフライの打席が能力の高さを感じさせる。
60: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/06(木)21:47 ID:kED6GPyG0(3/4) AAS
>>58
まったく見る目ないんだねｗ ブレイクする前のいい打者の状態がこういうものだって、
覚えておいた方がいいよ。リアルな生活で清宮つかえねえわーとか言うと、後で馬鹿に
されるだけｗ
65(2): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/06(木)22:33 ID:kED6GPyG0(4/4) AAS
>.>64
そうでもないと思うよ。前でとらえるとらえ方もあるからね。今の段階ではそれでもいい。
バッティングには必ずしもこうでなければならないというものはない。
打球の高く上がるキャッチャーフライは強打者では悪くない徴候だと思う。
清宮の目指す姿はおそらく打率も高くてＨＲも打てる打者なのかな、と。
84: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/07(金)14:20 ID:Q05yjAxe0(1/4) AAS
>>81
自分は現状このまま１軍で起用する方法に賛成ですね。ポイントを前に置くのも現状では
これでよいと思います。内角をつかれたくないですから。
１軍で使いながら、外角球はやりながらタイミング調整するかファウルで粘り続けてフォア
ボールをとるかで対応するという考え方なんじゃないでしょうか。
93: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/07(金)17:15 ID:Q05yjAxe0(2/4) AAS
>>85
個人的な意見ですが、皆さんが指摘するようにやはりポイントは前に置いていると思います。
１つの理由として、内角のボールをヒットするにはボールをとらえるポイントを前に置いて腕を
振りぬくのが良いということが挙げられるかと。つまりポイントをうしろに置いて内角が打てない
ということになれば、内角を攻められいつか死球を受けて手首を骨折するリスクが高くなるので
内角に対応しやすくして攻めにくくするわけです。外角球には対応しにくくなりますので、ファウ
ルでねばりボール球はなるべく見逃し四球にする。そうすることで投手の投球数も増え、より
多くのボールを見られるので、練習の成果も出やすくなるという、今の清宮選手の成長曲線に
合わせたアプローチなのだと思います。
これが三振率の減少と四球の増加につながっていて、とりあえずスタメンで起用されるための
省1
94: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/07(金)17:23 ID:Q05yjAxe0(3/4) AAS
打撃の分かっている方はポイントをもう少し後ろにして打たないと長打が出ないと言います。
それはある意味正しいですが、現実にそれが身についていない発展途上の段階では、死球
骨折のリスクを負うよりはポイントを前にして、長打力が落ちても内角を打てるようにする方が
賢明でしょう。
自分はこういうアプローチもありで、それなりに貢献できるんじゃないかと思いますね。
打率１割６分はよくないですが、出塁率３割はまずまずでしょう。スタメン継続を望みます。
114: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/07(金)21:38 ID:Q05yjAxe0(4/4) AAS
ともかく何とか勝てて良かったｗ 栗山監督も大変だわー。杉浦さん、おめでとう。
137: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/08(土)09:24 ID:ocRWh7en0(1/3) AAS
おっと朝から書き込み規制ｗ
139(1): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/08(土)09:38 ID:ocRWh7en0(2/3) AAS
>>133
安田もいい選手ですが清宮の打撃の方が少し高いレベルに進んでるように見えますね。安田は覚悟を決めて無理やり起用し続ければ育つと思いますし、彼が打てなくてもほかに大砲が２枚いるのが大きいです。
ハムはファンがうるさいからね。実際ボロクソに言われてる清宮の成績は、ＯＰＳでくらべれば安田のそれとたいして変わりません。
安田の打撃には穴も多くてまだまだですが、将来性のある選手です。それにはロマンを感じるけど清宮には感じられないという謎ｗ
153: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/08(土)11:44 ID:ocRWh7en0(3/3) AAS
>>147
野球わかんないのにそんなに書いてたの？だいじょーぶ？
255: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/09(日)12:47 ID:7qk0ggQt0(1) AAS
>>223
昨年の疲労でしょ。最初からずっと悪いもん。リズムとか流れとかまったく関係ないです。
むしろ１，２回ローテとばして休ませたいところ。
306(2): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)06:57 ID:WUD/DErZ0(1/8) AAS
>>298
ロッテの安田を見てみなよ。打率２割２分、出塁率３割、ＯＰＳ５割６分で起用され続けてるじゃん。
清宮は打率１割５分、出塁率２割９分、ＯＰＳ５割７分だよ。そこそこの数字を残してる選手にいら
ないと言い続けてるのはハムファンくらいでほんと頭わるいと思う。
若い高卒の打者に何を要求してんのか分からんが、使わないと育たないという単純なことがわか
らんファンが多い。２軍で育てて打席を十分に与えろ、１軍は育成の場じゃないと言うが、１軍でも
２軍でも誰かが出場すれば、そのぶんの打席が減るのは一緒なんだけど。
309(2): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)07:44 ID:WUD/DErZ0(2/8) AAS
>>308
ハムなら最近だと江尻と山本一徳あたりかな。
早稲田閥と批判する人もいるけど、調べればわかると思いますが、早稲田出身の野球選手は
素晴らしい選手がいっぱいいるので、パイプをつくるのはアリだと思いますよ。北海道は教育
環境とか平均所得とかで東京、神奈川、愛知、大阪あたりより不利なのは言うまでもないので。
実力主義だ、公平にチャンスを、と原理主義的な平等論で強くするのは難しいでしょう。
310: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)07:53 ID:WUD/DErZ0(3/8) AAS
平等主義を徹底するなら、選手の立場で言えば、給料が高いホークスやジャイアンツの方が経済的に
いいに決まってるわけで、ハムはそこにはない魅力をアピールする必要がありますよね。それは中田や
清宮の育成がそうであるように、能力的には不足気味の状態から早く１軍で起用してあげて、海外で
やれそうな選手にはＦＡ権取得の時期を早めてあげるというのもその１つでしょう。
有原も今の状態だけを考慮すれば、少しの間２軍落ちにしてもいいくらいですが、１軍で起用し続けるのは
そういう面もあるわけで、２軍に落とすっていうのは将来の大きなお金の損得につながるので、ＦＡ取得でき
そうな選手についてはそう簡単に決断できる話でも簡単に決断すべき話でもないのです。
311: (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)07:55 ID:WUD/DErZ0(4/8) AAS
今年はコロナの関係でシーズンが今後短縮されたりする可能性も考えれば、その場合の扱いが
決まっていない以上、１軍登録日数１４５日を満たす前に主力を２軍落ちにする決断は、ハムの
場合やりにくいでしょうね。
314(4): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)08:56 ID:WUD/DErZ0(5/8) AAS
>>312
資料見間違えて打率と長打率足してましたｗ ＯＰＳ.0630ですね。
１軍の最初はそんなもんじゃないのかな？多くの人は２軍で鍛えろって言いますが、上で言ってるように、
２軍で鍛えても１軍で鍛えても、そのぶんの打席数を消費してほかの選手の成長の機会がなくなるって
いうのは同じです。
１軍デビューしたころっていう意味なら、中田だって走塁ミスで問題になりましたし、陽だって守備が下手で
使い物にならなかったでしょう。Ｇの坂本だって守備については相当問題だと言われていました。
ファイターズファンは２軍で鍛えるだけ鍛えて１軍でおいしいところだけ収穫しようと思ってる人が多いみたい
ですけど、そんな都合いい話あります？２軍だって試合に出せる人数は一緒なんですから。
353(1): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)16:13 ID:WUD/DErZ0(6/8) AAS
>>325
＞清宮の場合、こうして無理やり一軍で打席を与えた見返りが後々ちゃんとあるのか
それ言いだしたら何もできないよね。でもさまざまな数値と彼のスイングを見れば、清宮の
成功はかなり確率の高い話だと思うよ。将来の利益が約束されてないなら投資しませんって
いう思い切りのない指揮官など、存在意義がないでしょう。外角しか構えないキャッチャー
みたいなもんですよ。
358(2): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)17:05 ID:WUD/DErZ0(7/8) AAS
>>355
清宮は打率が低いですが、今年ヒットより四球が多く、出塁率はそれほど悪くありません。
石井は大卒でＯＰＳ通算５割６分で今年の悪い状態の清宮と同じで、８００打席もらってます。
（清宮のＯＰＳは過去２年はともに６割超えです）
石井は足が速いでしょうか、守備がいいでしょうか。
363(5): (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-eSwo) 2020/08/10(月)17:46 ID:WUD/DErZ0(8/8) AAS
>>359
ハムファンは清宮には厳しいのにショートには妙に甘くて不思議です。
ショートで打撃も強かった選手は他球団には結構いる（いた）と思うんですが。
西岡、川崎、松井、小坂、宮本、のむけん、鳥谷、池山・・・。現役なら坂本でしょうか。
メジャーならＡ・ロドリゲスはショートでしたよね。
ショートだと打てなくてもいいという理屈が自分はわからないです。
強いて言えばキャッチャーが打てないのは盗塁を指せる限りありですが。（もちろん、
打撃を上回るほどの守備があれば別なので、ショートの守備職人を否定するものでは
ありませんが）
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