[過去ﾛｸﾞ] お金足りてる？LPガス屋だけど質問ある？ (66ﾚｽ)
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29: 2018/07/13(金)17:50 ID:jGCk3Re9e(1/6) AAS
さすが現場の声ならではの貴重な知見ですね。
業界ではボンベのことを容器と言うのに
願客を奪うことはボンベ倒し、なんですね。
そのボンベ倒しが賃貸で活発とは予想外でした。
賃貸オーナーは店子の負担増など考えていないでしょうね・・。
30(1): 2018/07/13(金)17:59 ID:jGCk3Re9e(2/6) AAS
ということは
ＬＰ屋は願客によって千差万別の価格設定をしているのですか？
高く取れる家には高価格、ボンベ倒しされそうな建売住宅には
適正価格、という具合に。
都市ガスは全戸一律料金と決まってますが
ＬＰは自由料金でしたよね。
>>５で言われてた「不公平」とは願客にとって、と言うことですか？
31(1): 2018/07/13(金)18:13 ID:jGCk3Re9e(3/6) AAS
大きくみるとＬＰ業界では
ボンベ倒しされるような住宅に対しては
価格競争が行われていて、ほぼ、適正利潤の商売になってる。
賃貸集合住宅ではその限りでない。
という認識でいいですか？
32(1): 2018/07/13(金)18:20 ID:jGCk3Re9e(4/6) AAS
ググりましたら都市ガスはＬＮＧガス
ＬＰガスはＬＰＧガスの状態で輸入しているようですね。
原油から、と言うので国内の原油精製工場で作っているのかと
思ってしまいました。
ガス輸入時点での価格は同額なのに末端価格差が大きくなるのは、
(>>28での「国内であーだこーだ」の部分とは)
はっきり言えば輸送、管理コストですね？
33(1): 2018/07/13(金)18:28 ID:jGCk3Re9e(5/6) AAS
都市ガスだと輸入場所からすべてパイプラインで輸送されているらしいですね。
いま都市ガスは昔の東電のように甘い価格保護を受けているのですか？
原価＋ガス会社の要求通りの利潤、というような。
地域独占企業ですから。過剰利潤を生まないように
価格値下げ義務はあるのですか？
都市ガスに関しては販売と供給の分離はなされる
動きはないのですか？
34: 2018/07/13(金)18:46 ID:jGCk3Re9e(6/6) AAS
初めの印象では
ＬＰガス屋業界は古くて無意味な規制にがんじがらめにされ、
都市ガス会社の圧力もあり、適正な競争が
出来ていない状態だと思ってました。
でもそれは抜本的にガス商売の実態を見直すことで、
ＬＰの価格を劇的に下げる努力をすることで
都市ガスとイーブンの商売ができるのでは、とも思いました。
例えば、ボンベ運用のコストを大幅に下げる方法。
(別に枯れた技術なんだから10年使い続けられないの？
無意味な検査料も廃止にできないの？)
省15
35: 2018/07/18(水)21:32 ID:l+Ru4a8/J(1) AAS
>30 トピ主です。
そうです。LPガスの料金は星の数ほど有ります。
私達は道義を外れた価格にはしたくないのですが、
不埒な同業者の攻めから守る為、
おかしなガス料金になってしまうお客様が沢山います。
不公平の意味もおっしゃる通りです。
>31 ボンベ倒しの対象となるのは、沢山ガスを使ってくれそうなお客様です。
では、そのような市場が適正価格か？と思われるでしょうが、
実態はそうではありません。
省24
36(3): 2018/07/19(木)19:18 ID:vTXs0jcHT(1/4) AAS
言い換えると、一つのＬＰガス会社では
願客によって値段を変えている、という理解でいいんでしょうか。
私もＬＰ時代の契約条件のことはよく知らないですが、
基本的に基本料金、従量料金ともに「時価」なんですか？
事前に、例えば
「半年間は基本料金何円、従量は立方あたり何円しばりです
それ以降は状況により見直すことあります」とか決めておくんでしたっけ？
将来的に、
1年契約してくれたらこんだけ安く供給します、
という携帯みたいな契約で安く競争できる可能性はないんですか？
37: 2018/07/19(木)19:21 ID:vTXs0jcHT(2/4) AAS
最近ＬＰ容器を満載してるトラックを見かけましたが
4トンでもあまり数、詰めてませんね！
意外と交換大変でしょうね！
法改正？でもして
バキュームカー方式で
容器は各家庭におきっぱで
小型タンクローリーで充填して回れば
かなり効率的にならないですか？
素人考えですが。
38(1): 2018/07/19(木)19:33 ID:vTXs0jcHT(3/4) AAS
体力のある企業による赤字販売でのライバルつぶしパターンですか。
食品ではキューピーマヨネーズがやる手口、と聞いたことあります。
結局大手有利の状況はどの業界でも普遍的ですね。
体力勝負となるとね・・。
でもそもそも都市ガスも最初に巨額の設備投資が要るから
大手の投資でしか参入できないでしょう。
ある地域の道路にきめ細かくガス管を引くなんて
10億単位の投資が必要では(ガス管敷設費のみ)。
でもむしろＬＰはどこでも供給できるから
それが強みですよね。
省3
39(1): 2018/07/19(木)19:42 ID:vTXs0jcHT(4/4) AAS
ズバリ聞きたい。
東電があれだけ腐敗していたのが福島でようやくばれた。
政官財学界に金を配り、人材を磊落して好きなように
商売していた。
じゃあ、東京ガスだって、
おんなじエネルギー企業、
東電を見てマネしてたんじゃないのか？
たまたま原発みたいな事業を持ってないだけで。
広義のガス利権を独占し、ＬＰガスと言えども
おおきな影響下にあったのでは？
40(1): 2018/07/25(水)18:08 ID:8+1a8KlOl(1/4) AAS
>36 トピ主です。
時価について。
正当性、透明性があれば価格を変えるのは問題ないという認識を私達は持っていますので、
時価と捉えて頂いて結構です。
しかし、所轄による監視も近年厳しくなり、
基本料金の変更は以前よりもマトモな言い訳が必要です。
とはいえ、悪徳大手は未だに謎の強気の理屈で値上げを繰り返しているので、
早く行政執行が下ればいいのに、と思っています。
41: 2018/07/25(水)18:10 ID:8+1a8KlOl(2/4) AAS
>36 トピ主です。
全て回答してませんでした。
「価格を将来的に安くする」
という契約も法的に可能ですが、
輸入価格が不安定なガス業界には難しいサービスかと思われます。
42(1): 2018/07/25(水)18:24 ID:8+1a8KlOl(3/4) AAS
>36 トピ主です。
仰る方式は既に存在しまして、
「バルク供給方式」
と呼ばれます。
配送コストは下がりますが、
容器コストがかなり高額となり、
業務用レベルの使用量でないと割に合いません。
また、狭小地にも不向きでして、
家庭用に普及しないと考えられています。
>38 まぁ、どんな商売でも、大掛かりな分野を始めるには資金力が必要ですよね。
省20
43: 2018/07/25(水)18:36 ID:8+1a8KlOl(4/4) AAS
>39 トピ主です。
↑にも書きましたが、大手都市ガス各社は残念ながら政府に対してもともとそこまでのパイプも無ければ、
既にズブズブであった電力業界からのお上への根回しもあり、
常に虐げられてきたのが事実です。
福島の件で明るみになった話も、
私達ガス業界では周知の事実でしたが、
全く歯が立たない&歯向かうと打たれるのでなるべく関わらないようにしていたのが現実なのです。
ちなみに、なぜガスがここまで電力に差をつけられたかというと、
明治維新後の国策に大きく関わっています。
とにかく国としては、
省13
44(2): 2018/07/27(金)16:18 ID:EYdAbSiiP(1/5) AAS
>>42の
「バルク供給方式」
配送コストは下がるが、容器コストが超高額となる。
業務用レベルの使用量でないと割に合わない。
また、狭小地にも不向きで、家庭用に普及しないと考えられています。
ですが、私が知りたいのは
何故容器コストが高額になるのか？
多分、高額な専用容器にしろ、と法律で決まっているからでしょうが、
法律うんぬんは置いておいて、
コスト削減のために導入すると仮定したら
省7
45(1): 2018/07/27(金)16:19 ID:EYdAbSiiP(2/5) AAS
都市計画と合わせての都市ガス事業開始、は
各市街地の都市計画をいち早く知ることが
都市ガス会社の営業の肝となりますね
そこに贈収賄の危険性を感じますねww
46(1): 2018/07/27(金)16:30 ID:EYdAbSiiP(3/5) AAS
まとめると、
今のＬＰガスの各家庭契約ってどうなってるんですか？
基本料金
従量料金
は「将来の原価の上昇に合わせ」と言う理由で
好きな月に変えていいんですか？
原価が下がったら従量部分もちゃんと値下げしてるんですか？
願客に対して価格競争の透明性があるといえる契約なのですか？
この料金は適正かどうかを精査されるために役所に届け出ているのですか？
>>40にあるように行政執行された業者はいままであるのですか？
47(1): 2018/07/27(金)16:30 ID:EYdAbSiiP(4/5) AAS
将来的に、ガスの販売・送管業務の分離は
なされないのでしょうか
ガス管は都市ガス会社の所有、なんですよね。
でも都市計画のついでに埋設するんだったら
工事費は半分税金で出してるようなものですよね。
48(1): 2018/07/27(金)16:33 ID:EYdAbSiiP(5/5) AAS
タクシーってＬＰガス(みたいなもの)駆動ですよね。
電気自動車はバッテリーの交換コストを含むと
ガスより高くなるんじゃないか、と思うんですが
ガス自動車は影の次世代燃料自動車にならないのでしょうか？
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