[過去ﾛｸﾞ] 労働法のスレッド Part52 (946ﾚｽ)
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477(2): 2007/03/09(金) 23:58:50 ID:LBJiVo5m(2/2) AAS
>>465=457
１ 名前がふざけている。
２ 質問内容に真剣味が見られない。
３ 状況が解らない
４ 機種依存文字が使われている。
まぁ、こんなところが、キミに嫌われる所以なのだろうね。
478(1): 221 2007/03/09(金) 23:59:39 ID:p+Nyipti(8/8) AAS
４７１様、会社側は解雇はしていないという論法です。
ですので解雇予告手当は存在しないという言い分です。
私は最低限、支払うべき賃金だけでもいただきたいんです。３０万ほど。
４７５様。弁護士は社長の知り合いの弁護士なそうです。顧問弁護士ということでなく
普段は訴訟沙汰もないようなので深い関係ではないようです。
通常訴訟に移行するのであれば恥ずかしいのですが弁護士費用を自力で捻出することは不可能なので
法テラスの門をたたくことになるのかもしれません。もちろん審査で通らなければ無理というのは承知しております。
あとはユニオンで紹介してくれるかは知らないので現状ではこれ以上の策はありません。
479(1): 221 2007/03/10(土) 00:05:51 ID:f1R0CWj7(1/5) AAS
ユニオンの職員の方からは「一緒に戦いますか？」と聞かれたので
はいとは答えました。１３日に訪問します。
恥ずかしいことですが今回のことがおきるまで法律に無知でしたし、ここでアドバイスを
受けるまで自分の都合通りに事が進むと思っていたところも少しありました。
会社も労其では１２６０００円については法律上、支払わなければいけないのなら仕方がない
との主張だったようなので２０日（これは私が内容証明で送った支払い期限）
には最低、この分だけでも振り込んでくれると安易に考えていました。
しかし、この分も払わないと言われ、途方に暮れた次第です。
480: 2007/03/10(土) 00:46:50 ID:ePUSAdkh(1/2) AAS
>>477 そうですか難しくて分かりませんか
481: 2007/03/10(土) 00:58:30 ID:MtXMzwjo(1) AAS
>>478
法テラスの審査基準は詳しく知らないけど、通れば問題ないので通らなかった場合の事を。
その場合はどうするの？費用の捻出が難しいのであれば、訴訟費用をドブに捨てて
諦める（訴訟取り下げまたは敗訴）か、はたまた自力で通常訴訟に立ち向かうかしか
なくなるわけだけど。
>>479
｢払う｣と言っておきながら払っていないわけだよね。
それも>>451によれば、監督署では払うと言っておきながら。
それじゃ支払う意思は多分最初からなかったよ。
>>476で言っている｢訴えたから｣云々は口実でしょ。
あなたの書き込み内容から判断し推定する限り会社に誠意は感じられず、
支払を求めるならば訴訟に訴えるか、または別の種類のプレッシャーで動かすかしか
ないように感じる。
あと、>>472で書いている告発というのは、横領か何かを立件しようという事？
それなら監督署の人の言う通り、両刃の件なので慎重に行った方がいいと思う。
それこそ、やるなら弁護士と相談の上で。
それに、その辺はやるにしても後の話で、まずは賃金未払の問題に集中した方がベターかと。
腹立つ気持ちはわからんでもないけど。
482: 221 2007/03/10(土) 01:12:58 ID:f1R0CWj7(2/5) AAS
481様。夜遅くに丁寧な回答ありがとうございます。
法テラスの審査が通らなければ借金してでも弁護士費用は捻出するつもりです。
絶対に泣き寝入りはしません。
472で書いた告発というのは横領のことをではありません。
賃金未払いの件で労其に告発状を提出するということです。
利がないので（罰金になってもそのお金が私にはいるわけでないし・余慶に恨まれてこじれる気がするので）
賃金未払いの件を最優先にいくつもりです。
ただ、このことで訴えをだせば私が不正をしていたなどでっち上げもしかねない会社なので
対抗策はとらねばならないと漠然と考えていました（それが何かでどういう動きをしたいかなどは知識がないので
言えないのですが）
483: 221 2007/03/10(土) 01:18:57 ID:f1R0CWj7(3/5) AAS
告発の話が出たのは労其では私が労其に会社を罰してくれという申し出がなければ
会社を書類送検するつもりはないと言われたので。
その際、会社側から逆に名誉毀損や誣告罪で訴えられとも知りませんよという監督官さん
からの回答だったので告発については自分からはしないでおこうと決めました。
会社側はまず、現場のことは支配人しかわからないから二人で話し合えという言い分でした。
しかし、一連の騒動のことで会いたくないので（ホテルに来いとのこと・来るときは
３日前には通告をしてからと）第三者を立てると言いました。
掲示板騒動の時に言われましたが会社に迷惑をかけないという念書を書けと言われていたので
１２９６００円を受け取ったらそれ以外は申し立てはしないというものでも書けと迫られても嫌なんで。
484: 2007/03/10(土) 01:22:16 ID:xZQYimqA(1) AAS
何か側面から会社を、叩くというほどでなくても突っつけるネタがあるといいんだけどね。
どうも会社は虚勢を張りながら逃げている節があるので、
別件で何かあると突破口が開ける気がするんだけど。何かない？
485: 221 2007/03/10(土) 01:24:25 ID:f1R0CWj7(4/5) AAS
今、裁判所のホームページを見て小額訴訟のページを見ました。
もめれば通常審議？にまわされることを遅ればせながら知りました。
多分というか十中八九そのような結末になりそうです（会社はどこまでも争うでしょうから）
労働者ユニオンがどういうところか、どういう支援をしてくれるかはまったくわからないので
１３日に行って相談をしたいと思っています。
連投書き込み失礼しますた。
486: 221 2007/03/10(土) 01:26:10 ID:f1R0CWj7(5/5) AAS
４８４様・ちょっと思い出してみます。
ただいまネットカフェからの書き込みですが今後は携帯からの書き込みになります。
遅レスになるかもしれませんが急いで書き込みます
487(2): [age] 2007/03/10(土) 01:46:40 ID:e+SWVbJW(1/3) AAS
転職板よりやってきました。中古車広告雑誌の営業編集屋です。
今日、会社側にサービス残業代を請求した件で話し合いをしたところ、
会社側の連れてきた社労士が
「営業業務については事業場外みなしで、編集業務は裁量労働みなしで
、深夜労働分については払いますが、職務手当名目で払っている分は
ひかせていただきます。協定書はありませんが、現実にはほとんどの
会社ではきちんとしていませんから、現実に即していきましょう」
とおっしゃってるのですが、このようなことが可能なのでしょうか？
それとも、この社労士がDQN社労士なだけでしょうか？
小一時間ググってみましたが「複数のみなし労働制を併用できない」
とも「併用できる」としたものもみつけられませんでした。
同席した基準監督署の監督官も「どうなんでしょう……」と頼りないし
……なんだか、あまりに自信たっぷりに言われたので、不安になって
きました。どなたか、ご存じの方がいらしたら教えてくださいm(-o-;)m
488(1): 2007/03/10(土) 02:38:29 ID:drHzUNmb(1) AAS
相談なのですがよろしくお願いします。
私は塾業界に正社員として勤めています。
現在働いている職場の労働環境に苦痛を感じています。
ただ、労働に関する法律に疎いため、相談してみることにしました。
よろしくおねがいします。
おかしいのでは？ という点をいくつか挙げますと、
・労働契約に関する書面をもらったことがない。
・ちゃんとした就業規則を会社からもらったことがない。（一部のコピーを渡されただけ）
・面接では見習い期間は３ヶ月としか聞いていたのに、実際はさらに９ヶ月の試用期間があった。
・見習い期間は保険に加入しない
・勝手に有給をＧＷや盆などの連休に組み込まれる。
・広告当番、本部当番、印刷当番、会議の名目で早出しても、労働時間が１０時間に渡っても手当がでない。そういったものに遅刻すれば、遅刻届を出すことを要求される。
・塾講師ということで、夏季、冬季、春季に講習会などあるが、講習会期間中は休憩もほぼない状態で、１０時間拘束され、手当てのでないまま週６０時間働かされる。
他にも何点かありますがこれは正常なのでしょうか？
もし違反などがあれば、会社側は改善をし、処罰を受けるのでしょうか？
具体的にどういった処罰を受けるのでしょうか。
ご回答をよろしくおねがします。
489: 2007/03/10(土) 03:53:16 ID:lnzIT4PL(1) AAS
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490(1): 2007/03/10(土) 08:33:16 ID:kIM2o3lf(1) AAS
機種依存文字について偉そうに書いてる奴は自分が気づかないだけでキモいだけっておぼえておけよ。
いまどきWindowsがだめだとかバカな掲示板があるかっての
それならテンプレにかいてろよ根暗君。
491(1): 2007/03/10(土) 08:45:45 ID:ZU4G64Tf(1) AAS
機種依存文字を使うなとか書けばＰＣ通にみられると思っている
おバカな２ｃｈねらだったと思うな歯科医じゃない僕はｗ
492: 2007/03/10(土) 11:06:53 ID:H8zkENyj(1) AAS
簡易裁判所の裁判官ですら司法試験受かってない奴がやってるのに
そこの職員の言うこと真に受けて小額訴訟でいけますよとかユニオンの
いうことも真に受けて小額訴訟でいけると思ってるのがバカ。
これだけ争点がある案件が一日ですむわけないって。
何度も注意されてるのに今頃になって簡裁ですまないとか気づくのが
遅すぎだから、本訴でも負ける予感がするなこいつは。
493: 2007/03/10(土) 11:16:56 ID:RBnK+u/L(1) AAS
>>488
労働契約書はもらえばいい。なくても契約は有効。
就業規則は職場にあれば手交まではいらない。
試用期間の長さについては明文規定はない。
計画年休制度であれば組み込まれるし個別の労働者の同意はいらない。
遅刻については処罰があって当然。時間外手当については詳細が不明。
法違反については会社に処罰があるが質問者には未払い賃金も含めて
関係がない。
494: 2007/03/10(土) 14:22:01 ID:m6BZuel5(1/5) AAS
492様。労基で認定された129600円も認められないということですね？負けるということは。
495: 2007/03/10(土) 15:20:44 ID:1DsOO2zV(1) AAS
監督署が認めたのはあくまでも公法上の犯罪として監督署が立件できるものに
限るんだよ。だから民事の129600円は裁判所が認めるかどうかはわからないし
60万円の満額に近い額を認めてもらえるかも知れない。
監督署での証言を見る限り、会社の主張には合理性があってしかも法曹の専門家
がすでについているように見える。つまり会社はやる気だから簡裁ですまないって
こと。
挙証と心象形成だから、正しいほうが勝つんじゃなくて法廷戦術に長けたものが
勝つんだよ。どこのユニオンが知らんが小額でいけるって判断してるくらいだから
期待しないほうがいいよ。
それからなんでも聞かないで少しは自分でしらべたらどうなんだろうな？
自分のことなんだから、当該案件が小額訴訟で済むとか思っててる時点で
負けだよ。
496(2): 477 2007/03/10(土) 15:29:30 ID:oWxn80+1(1) AAS
>>490-491
ぷっ！！！
よかったな。
普段法律の内容を聞かれても、答えられないで、無意味な１行レスしか付けられないお前たちでも、
なんとか２行は書けるキッカケになっただろ？(笑)
ま、上３つ書いたついでに書いただけだが、こんなに敏感に反応するとは、なにか、心の琴線にでも触れたか？(大笑い)
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