[過去ﾛｸﾞ] 【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 109 (1002ﾚｽ)
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770: 2021/01/23(土)18:35 ID:7GXeK5bV(2/2) AAS
今年谷川落選、来年2月に中村落選だ
これで長崎のフル議論も完全に消えるよ
今から予言しとくよ
間違いない（笑）
771(1): 2021/01/23(土)19:15 ID:XK8Emlkq(5/5) AAS
>>769
受益の程度に応じた負担額になるようにしないと何処も通せなくなっちゃいますね。
772: 2021/01/23(土)19:25 ID:sYSPa7o+(3/3) AAS
>>771
地元に金出させるのならそれが当然
773: 2021/01/23(土)20:32 ID:qDxYuEea(1) AAS
富山県の人間だけど、地元然り九州然り整備新幹線というスキームが問題だろうなと思う
774: 2021/01/23(土)21:40 ID:KWYJGx/G(1) AAS
人口、GDP、利用者数、工事費など条件を詳細に区分して
文句が出ないようにスキームを変更する必要があるだろうな
そうすると人口が多い長崎県の負担率が増えて、それで長崎が拒否するんだろうし。
775(2): 2021/01/23(土)21:42 ID:SFD6/kxu(23/24) AAS
並行在来線経営分離が可能であれば
負担なし駅なしのスキームはあっていいと思う
特急がない在来線は地域輸送主体となり
その維持は地元自治体の責任だから
佐賀のようにJRは赤字でも潰れるまで在来線を
維持しろってのはは不当要求だ
776: 2021/01/23(土)21:51 ID:GN0JMkn/(1) AAS
こんなに揉めるということは現行のスキームやルールに問題があるのかもしれないけど、
受益の程度というのは定量化しにくいからそれを基準に負担させるのは現実的には難しいと思う。
仮に大都市への近さを益とするのなら、
それらに近い地域は既に受益しているとも言える。
その分を地理的に不利な地方に還元しろという議論にもなりかねないしね。
777(1): 2021/01/23(土)22:00 ID:9d/5Y+1p(9/10) AAS
便益計算は大都市への距離ではなく、時間短縮ベースだから計算はしやすいだろうけど
インフラ整備による街の発展など受益全体の計算はどんな専門家でも難しいわな
ある程度は丼勘定でやるしかない
そういう種類の判断を、情報も何も持ってない佐賀が一刀で無駄と即断してるのが謎
778: 2021/01/23(土)22:08 ID:XVar66hK(3/5) AAS
>>775
＞並行在来線経営分離が可能であれば
＞負担なし駅なしのスキームはあっていいと思う
「負担なし」って…
並行在来線の経営分離がすでに負担だっつーの
779(3): 2021/01/23(土)22:10 ID:SFD6/kxu(24/24) AAS
地域輸送コストは、新幹線を作る作らないにかかわらず地域が
負担すべきもの
新幹線をゴネることでそのコストをJRに負担させるべきではない
780: 2021/01/23(土)22:11 ID:XVar66hK(4/5) AAS
>>777
かつての新幹線みたいに費用全額国が出して、並行在来線の分離なしにするしかないね。
781: 2021/01/23(土)22:12 ID:XVar66hK(5/5) AAS
>>779
新幹線作んなきゃいいだけの話
782: 2021/01/23(土)22:24 ID:IKekMJRd(16/20) AAS
>>775
長崎本線全区間で赤字とするJR九州の情報源を出しなさい
783: 2021/01/23(土)22:25 ID:IKekMJRd(17/20) AAS
>>779
まずは新大村−長崎間の在来線を長崎県が引き受けることで示そうな
784: 2021/01/23(土)22:26 ID:IKekMJRd(18/20) AAS
>>602
え？
山陽九州新幹線の指定席は2+2だし、
九州新幹線の各停6両編成は自由席も2+2だけど
785: 2021/01/23(土)22:27 ID:IKekMJRd(19/20) AAS
誤爆失礼
786: 2021/01/23(土)22:32 ID:NUiqyRln(1) AAS
>>600とか見て思うんだけど、佐賀を苦しめようとする案は全部長崎が佐賀よりダメージ受ける案ばっかなんだよな
787(1): 2021/01/23(土)23:03 ID:fSeK58cQ(1) AAS
国会議員が、地元の政治家や土建屋に頼まれるままに、国鉄に線路をひかせたような轍を踏まないように、新幹線建設に一定の軛を付けるためにできたのが現行のスキーム。
並行在来線の分離と一定の金銭的負担を地方に強いる。
今回の長崎、佐賀のように、遠方の県が希望して、近場の県が希望しない場合に、遠方の方から工事することを認めたのが、間違い。
次回以降の整備新幹線は、全経路に含まれる全県が希望することを着工条件にするか、希望しない県が出た場合は希望する県が金銭的負担をして、並行在来線は反対する県でも開通20年後とか30年後に自動的に並行分離するとか、決めといた方がいい。
788: 2021/01/23(土)23:15 ID:hjZPbBIu(1) AAS
>>779
逆だよ。在来線をJRがやろうが、県や3セクがやろうが、いずれにしても
新幹線を作るべきでない、ってこと。
789: 2021/01/23(土)23:29 ID:5TvsvXQY(1/3) AAS
今年の6月〜8月にはN700Sで武雄温泉〜長崎間の走行テストが始まる予定だろ
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