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純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)12 (1002レス)
純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)12 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/
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526: 132人目の素数さん [sage] 2023/01/08(日) 15:40:37.07 ID:ondCBPgO >真理の大海に比べたら自分の発見など >取るに足らないという思いにとらわれてしまったために こういうのは実際は何も分かってないひとの言うこと。 一個人に出来ることには限界がある? そんなことは分かってるわけで、人間が生きるというのは そういうことではない。 永田雅宜も言ってるように https://scienceportal.jst.go.jp/gateway/sciencechannel/i050607005/ どんな小さなことでも、自分で考えて分かるというのは嬉しいもの。 ガウスは論文発表に慎重だったと言われているが 実際に発表された論文には発見の喜び等が かなり大げさな言葉で書かれているという。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/526
527: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [sage] 2023/01/08(日) 15:46:36.74 ID:WgejkQFk 昭和の数学落ちこぼれ野郎「わかるすうがく 近谷蒙」が 今更、群の指標に興味を持ち始めましたw https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E6%A8%99%E7%90%86%E8%AB%96 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 任意の指標の値 χ(g) は n 個の 1 の m 乗根の和である、 ただし n は指標 χ を持つ表現の次数(つまり付随するベクトル空間の次元)であり、 m は g の位数である。特に、F = C のとき、指標の値は代数的整数である。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/527
528: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 15:51:32.28 ID:WgejkQFk >>526 >ガウスは論文発表に慎重だったと言われているが >実際に発表された論文には発見の喜び等が >かなり大げさな言葉で書かれているという。 ガウスは「数学ヲタ」だと考えると全てが腑に落ちる 他人が見つけたことに「あ、それもう知ってた」という件とか 意地悪で云ってるのではないが、なんらかの自己主張は感じられる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/528
529: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/01/08(日) 15:58:40.94 ID:9zXu/9tz >>511 > 「ガウスのように始めよ」というなら、まず計算しなよ > 「鳥観図がー、数式処理がー、AIがー」と言い訳するなよ > 冒険心の無い奴が、数学に興味もっても意味ないだろ それは一理ある なお、>>525に書いたように 数学に興味もつというよりも 目の前の問題を解決するための 道具箱に揃えるべき道具の一つとして数学がある 出来るだけ、良い道具を揃えてね そして、その道具を使いこなす腕も、必要だね 牛刀を用いて鶏を割くという 逆もあるだろう どの道具を選ぶかも重要だ 代数方程式にフーリエ解析? 牛にのこぎりかな?w ところで余談だが、2023年のいま 20歳のガウスがタイムスリップしてきたとして 彼が、19世紀を繰り返しても フィールズ賞は取れない! 彼に必要なことは、現代数学の鳥瞰図です 21世紀の数学はこうなっているという 鳥瞰図を見せて、ガウスに好きな分野を選んでも貰えば良い そして、速攻でその分野の現代数学を講義してあげて 証明は全部練習問題としてw、殆ど解答・解説は不要かもww そこまでやらないと さすがの20歳ガウスのタイムスリップでも 2023年の数学の拡がりと進化の前では フィールズ賞に匹敵する成果は、 そのままでは無理じゃね?w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/529
530: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [sage] 2023/01/08(日) 16:02:10.58 ID:WgejkQFk >>525 >> 具体的な事実なしに高尚な理屈を学んでも退屈なのよね > まず、鳥瞰図を頭に入れようとしなかったのもあるように思うよ それはないな 1がいうようなレベルの「鳥瞰図」なんて、 あの頃もいくらだってあったから > 定義1定理1証明、定義2定理2証明、定義3定理3証明、・・・ > の繰返しで、ゴールは見えないし、いまどこにいるかも不明だとね 例えば、線型代数でファンデルモンド行列って必ず出てくるけど あれがいったいどうして出てきたのか、そういうことはまず語られない もちろん、別にあれをどう使おうが自由だから、 謂れ因縁に拘る必要はないという意見もあろうが、 謂れ因縁で興味を持つということもあると思う 総じて、大学では理論を教えることに熱心なあまり 数学の何がどう面白いのか、について案外語られない 今は改善されたのかもしれないが ということで、個人的にはむしろ「虫瞰図」が足りなかった そしてそういうものは、他人から示されるようなものではなく 自分で作るものだったんだなと今にして思う 要するに、数学における「オタク心」が決定的に足りなかった、とw (つづく) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/530
531: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/01/08(日) 16:04:38.01 ID:9zXu/9tz >>525 誤変換訂正 道具箱の中に、入れておく数学の道具として容易しておく ↓ 道具箱の中に、入れておく数学の道具として用意しておく 余談だが 実際は、泥縄とか 一夜漬勉強も 必要に迫られてありです 普段の準備と 目の前の必要なレベルとの差分が 泥縄部分ね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/531
532: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [sage] 2023/01/08(日) 16:06:49.07 ID:WgejkQFk >>530のつづき >あんたの時代に >いまレベルのエクセルに数式処理ソフトがあれば >大分ましだったろうね エクセルというか表計算ソフトはあった 当時は使ったことないけど 表計算はウインドウシステムだから使えるものになった、というのはある そうでない時代も便利だったかもしれんけど使い倒す気にはならなかった 数式処理はあれば便利なこともあるが、それありきというのは安直 そういう態度の人は、数式処理は使えないし、使っても有難みが分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/532
533: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 16:12:36.86 ID:WgejkQFk >>525 >代数方程式のガロア理論は、 >現代の抽象的な高等代数学の原点として、勉強した >鳥瞰図を得るためにね だ・か・ら、全然理解できなかったでしょ 動機が「間違ってる」からね 今も、圏論に食いつく人が多いけど、まあ皆崖から落ちまくってるでしょ 動機が「間違ってる」のよ 具体的な事実なしに、抽象的な理屈を学んでも、身につかない 教養は意味ないのよ お嬢様のピアノというか、モテないヤツのエレキギターというかw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/533
534: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 16:15:03.26 ID:WgejkQFk >>525 >フーリエ級数、フーリエ解析は熱伝導方程式の微分方程式の解法で使う >それが、代数方程式のべき根表示に使える? 君ってホント、アタマ固いね だ・か・ら、失敗するんだよ カラダ固い奴はスポーツに向かない アタマ固い奴は学問に向かない これ豆なw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/534
535: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [sage] 2023/01/08(日) 16:22:38.31 ID:WgejkQFk >>529 >数学に興味もつというよりも >目の前の問題を解決するための道具箱に >揃えるべき道具の一つとして数学がある >出来るだけ、良い道具を揃えてね >そして、その道具を使いこなす腕も、必要だね 君は口ではカッコイイこというけど 実際は何も仕事できないヤツだよね 例えば、今、円のn等分点をベキ根で表す という具体的な問題が目の前にある だったらとにかく使えるものは 何でも使って解くしかない 君は仕事もせずに道具の出来を云々する 典型的なダメダメ君ね 道具は使ってこそ価値が分かる 君のいうことは大体他人の受け売りで しかもそれもなんか自分勝手に 曲解しまくってるから全然的外れ ただ君は自分では一切試さないから 自分が云ってることがどれほど トンチンカンか自覚しない 君が会社でどんな仕事してきたのか だいたい想像つくw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/535
536: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [sage] 2023/01/08(日) 16:27:26.26 ID:WgejkQFk >>529 >代数方程式にフーリエ解析? >牛にのこぎりかな? 1はまず実際に、他人のHPに書いてある 1のベキ根の計算を自分でやってみてから、 云ってくれるかな 何もせん人が憶測で何言ってもトンチンカンだから しかも何もせんから何がどうトンチンカンかもわからない それって云ってる当人はキモチいいかもしれんけど 他人から見るとミットモナイだけだから 君の人生の楽しいことって、そういう快感だけなの? そうだとすると、真に残念だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/536
537: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 16:30:17.25 ID:WgejkQFk >>529 >余談だが、2023年のいま >20歳のガウスがタイムスリップしてきたとして >彼が、19世紀を繰り返してもフィールズ賞は取れない! 名誉しか興味ない1クンにおくる言葉 https://www.ritsumei.ac.jp/se/~takayama/words.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ドクトル・クーガこと久賀道郎博士曰く 「どうしてもガウスになれるんでな ければ嫌だ、 さもなければ数学なんかやってもしょうがない といわれる方には、 こう申し上げます: あなたは数学が好きなのではない、 何か別のものが好きな のです。」 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/537
538: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 16:35:47.23 ID:WgejkQFk >>537のつづき ガウスがもし現代に生まれていたら、 数学者になってなかったか? どうだろう? >彼に必要なことは、現代数学の鳥瞰図です >21世紀の数学はこうなっているという鳥瞰図を見せて、 >ガウスに好きな分野を選んでも貰えば良い >そして、速攻でその分野の現代数学を講義してあげて >証明は全部練習問題として、 >殆ど解答・解説は不要かも それ、一番アカンやつやねw ハーディは、ラマヌジャンに現代数学を教えなかったそうだ 大変賢明な態度だったと思う ガウスも自分がやりたいことを勝手に選んでやっただろう それが数学か他の何かは分からないが、 きっとひとかどの「ヲタク」になっただろうw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/538
539: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 16:42:06.88 ID:WgejkQFk >>538のつづき >さすがの20歳ガウスのタイムスリップでも >2023年の数学の拡がりと進化の前では >フィールズ賞に匹敵する成果は、そのままでは無理じゃね? 19世紀にはフィールズ賞とかいう「くだらん」賞はなかったのがよかったw ガウスが数学やってるのは、別に賞のためではない ガウスはフェルマー予想には挑戦しなかった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/539
540: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 16:48:21.79 ID:WgejkQFk >>531 >実際は、泥縄とか一夜漬勉強も >必要に迫られてありです >普段の準備と目の前の必要なレベルとの >差分が泥縄部分ね 1クンには泥縄は無理 実際、円分多項式の件も全然手も足も出なかった 必要な計算が実質、ただの算数なのに はっきりいうと、1クンの技術者としての能力も 全然大したことないんじゃないかと思ってる そもそも全然やる気が感じられない しかもこつこつやる持続力も全くといっていいほどない やる気第一 こつこつ第二 簡単にできる方法が見つかるまで待つ とかいうのは最低最悪よw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/540
541: わかるすうがく 近谷蒙 ◆nSGM2Czuyoqf [] 2023/01/08(日) 16:55:45.03 ID:WgejkQFk 別に自慢するわけではないが (といって書くことは大体自慢だがw) 今回の円分多項式の件では1を聞いて 整数論の人が分かってることを10として 2か3くらいは分かったと思う 1こと雑談君は1を聞いたけど聞き流したので 分かったことは0って感じw 10年間数学板にいて全部そんな感じ これはどうひいき目に見ても・・・酷い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/541
542: 132人目の素数さん [] 2023/01/08(日) 16:56:46.23 ID:FdBiJZV6 >>526 死が近づいたときにガウスがどう感じたかを 想像していっているのであって 元気いっぱいに研究に取り組んでいる最中の考えを 述べたものではない そんなことさえ理解できないのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/542
543: 132人目の素数さん [] 2023/01/08(日) 16:58:41.82 ID:FdBiJZV6 満ち足りた思いで死んでいく人などいない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/543
544: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/01/08(日) 17:03:17.52 ID:9zXu/9tz >>530 > 例えば、線型代数でファンデルモンド行列って必ず出てくるけど > あれがいったいどうして出てきたのか、そういうことはまず語られない あんたの昭和数学科時代に、 いまみたく検索が充実していれば、大分ちがったろうね ・ファンデルモンド行列式は、根の差積 det(V)=Π_1<= i<j<= n (xj-xi)を与えるのか(説明は日本語版にある) ・Vandermonde氏は、Vandermonde was a violinist, and became engaged with mathematics only around 1770 とある。多分35歳から数学でそれ以前はバイオリン?w ・”The Vandermonde determinant does not make an explicit appearance.”とあるけどw ・因みに、周知だが、行列式 determinantの方が数学史的には早くて、行列 matrix の概念は後から ・フランス語も見たけど、仏語の”Demonstration”が良いかも(英語版にはない) ・The discrete Fourier transform is defined by a specific Vandermonde matrix とあるね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%88%97%E5%BC%8F ヴァンデルモンドの行列式 https://fr.wikipedia.org/wiki/Matrice_de_Vandermonde Matrice de Vandermonde https://en.wikipedia.org/wiki/Vandermonde_matrix Vandermonde matrix The determinant of a square Vandermonde matrix is called a Vandermonde polynomial or Vandermonde determinant. Its value is the polynomial det(V)=Π_1<= i<j<= n (xj-xi) which is non-zero if and only if all xi are distinct. It thus depends on the choice of an order for the xi, while its square, the discriminant, does not depend on any order, and this implies, by Galois theory, that the discriminant is a polynomial function of the coefficients of the polynomial that has the {\displaystyle xi as roots. つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/544
545: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2023/01/08(日) 17:04:02.18 ID:9zXu/9tz つづき Applications The Vandermonde determinant is used in the representation theory of the symmetric group.[8] When the values αk belong to a finite field, then the Vandermonde determinant is also called a Moore determinant and has specific properties that are used, for example, in the theory of BCH code and Reed?Solomon error correction codes. The discrete Fourier transform is defined by a specific Vandermonde matrix, the DFT matrix, where the numbers αi are chosen to be roots of unity. Using the Fast Fourier Transform it is possible to compute the product of a Vandermonde matrix with a vector in O(n(log n)^2) time.[9] https://en.wikipedia.org/wiki/Alexandre-Th%C3%A9ophile_Vandermonde Alexandre-Theophile Vandermonde (28 February 1735 ? 1 January 1796) Biography Vandermonde was a violinist, and became engaged with mathematics only around 1770. In Memoire sur la resolution des equations (1771) he reported on symmetric functions and solution of cyclotomic polynomials; this paper anticipated later Galois theory (see also abstract algebra for the role of Vandermonde in the genesis of group theory). The same year he was elected to the French Academy of Sciences. Memoire sur des irrationnelles de differents ordres avec une application au cercle (1772) was on combinatorics, and Memoire sur l'elimination (1772) on the foundations of determinant theory. The Vandermonde determinant does not make an explicit appearance. つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1671460269/545
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