日本の憲法学界は倉山満氏の憲法学へ反論しないのか [転載禁止]©2ch.net (546ﾚｽ)
日本の憲法学界は倉山満氏の憲法学へ反論しないのか [転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/
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88: 法の下の名無し [] 2017/01/22(日) 11:31:33.13 ID:6pKq2guY 美濃部が大日本帝国憲法を天皇主権の憲法と考えていた。 そのことが分かる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/88
89: 法の下の名無し [] 2017/01/22(日) 11:34:28.54 ID:8385p/aV >>88 ｢然れども主權といふ語は、其の本來の意義に於ては、國家の權力が國家以外の他の權力に依りて､ 制抑せられざるの性質を言ひ表すが爲に用ゐられたるなり。 即ち國家の權力其の物に屬する一の屬性なり。 君主主權説といひ又は國民主權説といふは、之に反して國家内に於て何人か最??の權力を有す可きかの問題なり。 一は國家の權力の性質の問題にして、一は國家内に於ける權力の所在の問題なり。 二者は全く關係無き別個の問題たり。 (畧) 君主主權説といひ又は國民主權説といふは、之に反して國家内に於て何人か最??の權力を有す可きかの問題なり。 一は國家の權力の性質の問題にして、一は國家内に於ける權力の所在の問題なり。 二者は全く關係無き別個の問題たり。 不幸にしてボーダンは、此の二の問題を混同し、而して此の混同は、第十七世紀及び第十八世紀を通して行はれ、 其の混同の儘に於て歴史上偉大の影響を及すに至りたるなり。(畧) 君主主權説といひ、國民主權説といふは、政治上の主義の問題にして、主權の本來の觀念とは何等の關係無き別問題なり。 政治上の主義としても、君主主權又は國民主權は何れも必ずしも絶對の眞理に非ず、 各國特殊の歴史と國民の政治事情とに依りて決す可き問題なり。 其の本來の觀念に於ては、主權とは國家の權力の屬性たるに外ならざることを明かにすることを得たるなり。｣ ↑之を熟く読め。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/89
90: 法の下の名無し [] 2017/01/22(日) 16:47:49.62 ID:6pKq2guY >>89 エー加減にしてください。読解力、論理的思考力を身に着けてください。 貴方の引用した部分は、美濃部が天皇主権等の”主権”を法学上の概念と考えていたことを 否定するものではない。 あくまで”主権”が主権元来の意義とは異なり、別個の概念であることを説明したものに過ぎない。 『日本国法学』『法の本質』『新憲法逐条解説』等を読めばわかるが、 美濃部は明確に天皇主権、国民主権等の主権を法的概念と捉えている。 美濃部達吉,『新憲法逐条解説』(日本評論社 1947年) p.9より引用 国民が新憲法の制定者であるということは、主権即ち国の最高権力が 国民に属することを前提とする。 何となれば、主権を保有するもので無ければ国の最高法規たる憲法を 制定する権限を有することはあり得ないからである。 (引用終わり) 権限というのは法学上の概念であり、憲法を制定する権限とは制憲権を意味する。 法学上の話をしている流れで主権者について論じており、 主権者というのを法学上の概念としているのは明白です。 ちなみに、この数行後、美濃部は8月革命説を主張している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/90
91: 法の下の名無し [] 2017/01/22(日) 16:51:36.21 ID:6pKq2guY 美濃部は統治権が国家に属するとしているが、 結局は天皇主権論者であり、それ故に8月革命説を主張していた人間なんだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/91
92: 法の下の名無し [] 2017/01/22(日) 20:57:06.65 ID:8385p/aV >>91 そんな事實は存在しない（嗤）。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/92
93: 法の下の名無し [] 2017/01/22(日) 21:16:29.18 ID:8385p/aV >>90 > あくまで”主権”が主権元来の意義とは異なり、別個の概念であることを説明したものに過ぎない。 > 美濃部は明確に天皇主権、国民主権等の主権を法的概念と捉えている。 此の二文は明かに矛盾してゐるのだが（嗤）。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/93
94: 法の下の名無し [] 2017/01/22(日) 22:13:13.35 ID:6pKq2guY 美濃部達吉,『新憲法逐条解説』(日本評論社 1947年) pp.9-10 國民の主権は新憲法に依り始めて与へられたものでなく、 新憲法の制定以前から既に与へられてゐたものでなければならぬ。 (中略) 同宣言(筆者注 ポツダム宣言のこと)の受諾に基づき舊憲法は 覆へされて、最終の日本國政府の形態を決定すべき力、 換言すれば新憲法の制定権は國民に属することが定められ、 その限度に於いて主権が國民に移されたのである。 それは舊憲法の下に於いて行はれたのであるが、 憲法に適合した適法の行為ではなくして、憲法を超越し之を破壊した革命的行為であり、 敗戦の結果は憲法違反であるに拘らず之を受諾するの餘儀なきに至らしめたのである。 (引用おわり) まさに八月革命説です。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/94
95: 法の下の名無し [] 2017/01/23(月) 01:03:48.87 ID:zeqNZeHn >>94 先づ『新憲法逐条解説』つて縡の意味を考へなければいかんよな（嗤）。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/95
96: 法の下の名無し [] 2017/01/25(水) 20:42:03.28 ID:3BwyomnS >>93 まったく矛盾してません。 たとえば、主権という言葉を美濃部は統治権の意味で用いることがある。 これは、主権元来の意義と異なっているし、美濃部もそう主張しているが、 明らかに美濃部は統治権を法的概念と認めている。 あなたは、美濃部をまともに読み込んでいないだろう。 もしくはまともな読解力や思考力が欠けているか。 実際は、その両方だろうな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/96
97: 法の下の名無し [] 2017/01/26(木) 06:45:58.22 ID:xdzpZQYP >>96 大いに矛楯してゐるが（嗤）。 ｢”主権”が主権元来の意義とは異なり、別個の概念であることを説明｣したればこそ、美濃部博士は其の上で、 ｢君主主權説といひ、國民主權説といふは、政治上の主義の問題｣としてゐるのだから、｢統治權｣とは明かに辨別してゐるのは明瞭である。 ｢主權とは佛蘭西語スーヴラン(Souverainete)より出で來る語にて、意味を『最高獨立』の意｣と迄はつきり云つてをられるのだから、 其の上で｢主權｣を統治權の意味の如く用ゐれば論理的に矛楯を來すのは當然である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/97
98: 法の下の名無し [] 2017/01/26(木) 06:51:27.58 ID:xdzpZQYP >>96 因みの論據の證明として、>>94のやうなにいまだGHQの占領下にある上で占領憲法を解説せる書籍を根據にしても意味は無い（嗤）。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/98
99: 法の下の名無し [sage] 2017/01/28(土) 15:50:27.99 ID:XdbpGeU0 >>97 あなた、統治権と君主主権等の主権が別概念であること知らないでしょ。 美濃部をちゃんと読んでないからそうなる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/99
100: 法の下の名無し [] 2017/01/28(土) 18:30:09.33 ID:2Dc+cojk >>99 何うして>>97から｢統治権と君主主権等の主権が別概念であること知らない｣と云ふ認識に至るの歟さつぱり意味が解らぬが（嗤）。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/100
101: 法の下の名無し [] 2017/01/28(土) 22:15:44.90 ID:XdbpGeU0 言葉の意味というのは変遷する。法学用語の主権もそうだったわけ。 現在の一用法が原義に反するからといって、その概念が法的概念ではないとは言えない。 そもそもなぜ美濃部が主権の沿革を論じているか。 統治権や最高機関の所在が法的概念であることを否定するためじゃありません。 統治権の最高独立性を表す主権が、統治権や最高機関の所在の意味で用いられることとなり、 それがために統治権を最高独立であるべきという思想が出てきた。 それを正すのが目的である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/101
102: 法の下の名無し [] 2017/01/28(土) 22:27:30.86 ID:2Dc+cojk >>101 > 言葉の意味というのは変遷する。法学用語の主権もそうだったわけ。 > 現在の一用法が原義に反するからといって、その概念が法的概念ではないとは言えない。 主權と統治權とを混同させたのはボーダンであり、其は自然な變遷とは云へぬ。 海外では普通に遣ひ分けてゐるのに、日本では區別せずに其の儘である。 日本の現在の憲法學の有樣が世界共通して普遍的だと思ひ込んでゐるからおめでたい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/102
103: 法の下の名無し [] 2017/01/29(日) 11:35:20.98 ID:EP7rImrH 【特別無料公開：大道無門】ケント・ギルバート、ＧＨＱと占領憲法とＷＧＩＰ[桜H27/7/3] https://www.youtube.com/watch?v=0jLYMoDFIFY http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/103
104: 法の下の名無し [] 2017/01/29(日) 18:19:51.49 ID:hrIsS9VA >>98 美濃部達吉,『日本国法学』第一編総論 第一章 国法学ノ基礎観念 第五節 国家ノ機関 pp.104-117 これを読んだのか？ 美濃部が君主主権を法的概念と考えていたが分かるばかりか、 日本は君主主権の国と考えていたは明白である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/104
105: 法の下の名無し [] 2017/01/29(日) 18:48:25.75 ID:EP7rImrH >>104 ｢之を要するに從來我國に於ては『主權』といふ語を以て言ひ表されたる所は其の意義に於ては國權の最高性を意味するものなり。 國權の最高性とは外に向かひて國家が國家以外の外の權力に依りて、制限せらるゝことなく、 内に於ては國家内に存する凡ての團體及び人民が皆國家の權力に服從するを要するを意味す。 從來の主權説が此の最高の權力を以て、君主又は國民に屬せざるべからずとなし、亦一定の内容を以て、 其の權力の缺くべからざる要件なりとなせるは皆觀念の混同より出でたる誤なり｣ 美濃部達吉博士著｢日本国法學｣總論、國法學の基礎觀念、國家の權力（五）主權の觀念 九十頁-九十一頁 http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2385844 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/105
106: 法の下の名無し [] 2017/01/29(日) 20:31:02.85 ID:hrIsS9VA >>105 もしかして、私が天皇主権という言葉を『天皇に至高の権力がある』という意味合いで 使っていると思ってます？使ってませんよ。 国家の意思を最終的に決定する最高機関がどこかという意味で使っていますよ。 まさしく、統治権を総攬する存在。これは帝国憲法以下において天皇だと美濃部も明言している。 そして、美濃部の思想だと、君主主権から国民主権の変化は革命が起こったとしか考えられない。 その論理展開に、統治権が至高であるかどうか(国家の権力が最高独立であるか天皇の権力が至高であるか)は 全く関係ない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/106
107: 法の下の名無し [] 2017/01/29(日) 20:39:28.51 ID:EP7rImrH >>106 >>104は完全な誤である。 美濃部博士は>>104のやうな縡は何處にも述べてはゐない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1434439900/107
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