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>>894 > >>888 > >Zが順序<で整列集合でない、といわれて逆上し > >「別の二項関係 R を考えれば」と言い訳してまで > > 1.? 言い訳? Wikipediaのコピーだけどww(^^; > 2.ZFC下で、もし集合が存在しさえすれば、Zermeloの整列定理(それは選択公理と同値だが)で、整列可能であり、正則性公理には反しない > 3.逆に、正則性公理に反する集合(特に無限集合)は、最初から存在しえない > > その根本が分かってないんじゃね? > だから正則性公理は、無限降下列で捉えるよりも、∈に関する最小限の存在で捉えた方が良いと思うぜ(^^ > そうしないと、既にZFC下で存在する集合に対して、「これは無限降下列を構成するから、正則性公理に反する」なんて、アホなおサルの議論になってしまうよww
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