[過去ﾛｸﾞ] 障害者雇用の事務職ってどう？ ★2 (1002ﾚｽ)
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1(3): 2022/05/03(火)07:06 ID:Sw5OyKrh(1/5) AAS
・障害者雇用で求人が多い「事務職」を語るスレです。
・今事務で働いてる方は（職場環境・給与・今してる業務内容）を中心に語るのも良し
・これから事務を目指す方も是非語ってください
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
障害者雇用の事務職ってどう？
2chｽﾚ:utu
876: 2022/06/30(木)20:56 ID:myGN98P/(9/9) AAS
>>494を自分で読み直して思ったけれど
「底辺労働」
という言葉のチョイスは完全に間違えました
ここに関してはこちらのミスです
労働に底辺も何もありません
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
877: 2022/06/30(木)22:04 ID:6RMxxMdS(1) AAS
いや言葉選びはよろしくないけどそこじゃないんよ
まともに働いたことが無さそうな無職の43歳のおっさんが
就労支援でビジネスマナーを学んだだけで自信満々になっちゃって
他人の仕事を底辺労働呼ばわりしてるのが面白かったんだ
資格取っただけでもう大活躍しちゃってる気になってるのだなとw 統失www
さらにいろいろボロが出てきてただのコミュ障だったり
15年接客バイトとかわかってさらに面白くなった！HAHAHA
君、みんなにバカにされてるってわかってる？
878: 2022/06/30(木)23:06 ID:zwnSNdYk(1) AAS
１５年って、一口にいうけど結構な年数だよ。
俺は、発病しちゃったから、２５年弱だが、今も調子は良くない。
879: 2022/06/30(木)23:39 ID:7qCzW8ca(4/4) AAS
途中で発病したけど15年以上の経験（正社員10年ほど含む）もありますん
880: 2022/07/01(金)00:21 ID:xhezFtID(1) AAS
最近は精神障害の特例子会社が増えてるよ
881(1): 2022/07/01(金)02:09 ID:tg4O3Z4v(1/2) AAS
明日４社応募
882: 2022/07/01(金)02:39 ID:6K0xwNLC(1) AAS
詳しく
883: 2022/07/01(金)10:11 ID:p6rff6R0(1) AAS
>>875
文脈無視で読んで誤解を招くことは確かにあるけど
今回のそれは文脈を考慮して読んでも特に解釈も印象も変わらないじゃん
884: 2022/07/01(金)10:40 ID:R5Uo++fS(1) AAS
>>881
全部落ちるだろう
落ちたら更に条件を落として応募しましょう
885(1): 2022/07/01(金)12:23 ID:x9GUUpb+(1/2) AAS
「ハロワで言われるままに高齢になってから初級レベルの資格取得を始める」とか「就労支援を経由しないと応募すらままならない」って状況は、過去の職歴を全く活用しない（または活用できない程度の職歴や経歴、能力しかなかった）ってことだよなあ
うちの同僚に営業からの転職組がそれなりに居て、活躍しているのを見ているので、このスレに迷い込んで賑やかしてる困ったちゃんたちの書き込みには違和感と憐憫を覚える
886: 2022/07/01(金)12:50 ID:qmdHylfu(1/5) AAS
>>885
何を今更、という話だがその通り
そしてそんな人間には資格も就労移行も有用だということ
887(1): 2022/07/01(金)13:06 ID:PjYJQsqU(1) AAS
世の中予測とか願望にはたいした価値は無い
内定確定したとかじゃなきゃ有効とか断言できねえだろ
もっというと入社がゴールなわけでなし
888: 2022/07/01(金)13:36 ID:Lw14X8tI(1/2) AAS
何かの分野で活躍したことがある人ってのは
他のことをやらせてもたいてい上手くやるものなんだよな
逆も然りで過去に何の活躍も出来ずに転々としてきてるような人は
たいてい何やっても上手く出来ない
889: 2022/07/01(金)13:36 ID:95SjYsnw(1/3) AAS
実習とはいえ、月単位で外部の人間を出入りさせて、データにもアクセスできる状態なら、NDAくらいはさすがに取り交わしているはず
取り交わしていないなら、まあ、そういう程度の会社なのか、または採用する層のレベルに合わせてゾーニングとかしてるのかも
取り交わしていて、こう日々調子こいた書き込みを続けているのなら、仮にも事務やろうって人間としては意識低い（移行もヌルいのかもしれない）
890(2): 2022/07/01(金)13:43 ID:p2tIQ6lU(1/3) AAS
けど応募先で就労支援を利用しているのなら、その事業所名を履歴書に書け
って所もあるから何とも
891(1): 2022/07/01(金)14:38 ID:x9GUUpb+(2/2) AAS
>>890
べつに移行を利用することを否定する意図はない
そりゃアシストが必要な場合もあるよ、障碍者だもの
困った感じの彼らは、その「アシストが要る」っていう自分の立ち位置に自覚が薄い書き込みを続けているので、そこに違和感を感じている
892: 2022/07/01(金)14:43 ID:95SjYsnw(2/3) AAS
>>890
「けど」じゃねーよ
「移行を利用して未経験業種への就職にトライ」
を語りたかったら移行スレとか就職スレあんだろ
ってことだろ
893(1): 2022/07/01(金)15:21 ID:qmdHylfu(2/5) AAS
>>887
資格や就労移行の有用性を否定したいなら、それなりの根拠を添えて持論を展開すれば良いだけでは？
人の体験談を否定して、一体何がしたいのかさっぱりわからん
「あそこの家系ラーメンめちゃ美味かったよ！」
という書き込みに対してああだこうだと文句を垂れているようなもの
>>891
アシストが要る自覚はあるし、そのアシストがうまく噛み合って順調に事が進んでいます
894: 2022/07/01(金)15:25 ID:qmdHylfu(3/5) AAS
自分がいない時のこのスレや本スレを見ると、やりがいのない単純作業・人間関係で悩んでいる人や電話応対が出来ずに悩んでいる人が少なからずいる
895(2): 2022/07/01(金)15:50 ID:p2tIQ6lU(2/3) AAS
電話応対と言っても単に取り次ぐだけなら格別困ることないと思う
自分みたいに客先などからクレームや理不尽と思える電話を受けてるようなら
一筋縄ではいかないと思う
マニュアルすらないから一々覚えて応用をこなさないとならない
896(1): 2022/07/01(金)16:01 ID:95SjYsnw(3/3) AAS
>>893
字下げに合わせてラーメンでいうと
「ラーメン職人のスレ」に単なる客が「ぼくも目指してるんで」って感想書いてるって状況は
禁止されていなくても相応しくは無い
ほかに客のスレがあるならなおのこと
あと、さっきおれが書いたこと読んでないことにされてるけど（答えにくいときはたいていそう）
ほんとに実習のこと書いていいのかね？
自社エゴサする会社だときれいに引っかかるわな
ラーメン店で例えるのは難しいな、弟子入りしてきた奴に「ウチの修行の内容とかレシピとかネットに書いたら即クビな、一応会社のことなんだからな」って言って念書書かせたのにマイルールで「ボクの書き込みは誰にも縛れない！ところで先輩弟子はアク取りが下手でボクはすぐ活躍できそうです、みんなももっと勉強しなさい」とかウキウキで書くようなもんか
897(1): 2022/07/01(金)16:07 ID:qmdHylfu(4/5) AAS
>>895
電話応対でもクレーム対応は別物だよね
適当に流して適当に謝る必要があるんだけど、外面的にはその適当さを見抜かれてはいけないっていうw
>>896
どうでもいいけど少しは客観性を意識した方がいいですよ
まともな人がこのスレを見たら大体こんな感想になるでしょう
>>800
898: 2022/07/01(金)16:13 ID:p2tIQ6lU(3/3) AAS
>>897
おまえさ、電話応対してるなら
「かしこまりました」
「承ります」
「恐れ入ります」
これらの言葉をちゃんと使い分け出来てるか？
どうも適当に「サーセンｗｗ」って流してるだけのようだがｗ
899: 2022/07/01(金)16:24 ID:qmdHylfu(5/5) AAS
>>895
「かしこまりました」は「わかりました」の謙譲語
「承ります」は「聞く・受ける」の謙譲語
「恐れ入ります」はクッション言葉
使い分けるも何もそれぞれ用途の違う言葉
パイセンマジパネエっすね！
900: 2022/07/01(金)16:42 ID:VVjM6mdU(1) AAS
バカの登場は1人ずつにしてほしいな
字下げくんに加えて他のバカが混ざるとわけがわからん
901(1): 2022/07/01(金)17:17 ID:MPK4x/C8(1) AAS
時々見るこの「字下げくん」というのがどの人のことを指しているのかわからん
902(1): 2022/07/01(金)17:39 ID:4NibH2Pn(1) AAS
>>901
しばらく見てるとわかるようになる
・自称四十代、高卒、糖質の就労移行に通う無職
・どうしても上から目線な語彙を選んでしまう
・客観的に見て辻褄が合わないことや、以前自分が書いたことをあっさりひっくり返すことを書く
・矛盾を突かれると「そんなことは書いてない」「日本語で書いてくれ」「あたまわるいやつにはわからない」などと逆切れするか、読んでないふりをする
・唐突にアンケートを取りだす
字下げってなったのは、スレデビューの際に
「wordの行頭字下げも知らない奴が多く、そこで周囲と差がつく」と読める書き込みをしたことによる
903(3): 2022/07/01(金)18:15 ID:dTVxx6tI(1) AAS
>>902に書かれた内容を見て
「なんて悪い奴なんだ！」
と思う人はいないと思うぞ
悪い事は何もしていない
にも関わらずこのスレの住人は激昂する
それは何故か？
指摘が全て図星だからである
904: 2022/07/01(金)18:46 ID:AZJK1ZJH(1) AAS
>>903が字下げくん？
905: 2022/07/01(金)19:11 ID:Lw14X8tI(2/2) AAS
スレ民が字下げくんをバカにしていて
字下げくんがそれに激昂してるんだけどな
906: 2022/07/01(金)19:44 ID:b8g7BZpg(1) AAS
>>903
指摘ってなんのこと？
907: 2022/07/01(金)20:10 ID:dxB6KUG9(1) AAS
事務かんけーないやんw
てか、ここ障がい者以外もいるやろ？w
908: 2022/07/01(金)21:48 ID:Qfk+Swgy(1) AAS
障害者だからこの有様なんだよ
まともなやつなんて一人もいない
こんな世の中じゃ
909: 2022/07/01(金)22:20 ID:qaJC10z6(1/2) AAS
>>903
これぞ糖質っていういいサンプルなんだなあ
910: 2022/07/01(金)22:25 ID:qaJC10z6(2/2) AAS
「指摘」はスレ民がしている。
字下げちゃんがされてて
ムキになったり見ないフリをしている。
（例）
・デキる自分として描いてるのは自身ではないでしょ→スルー
・こう書いてたよね→書いてませーんあたまわるー
・なんで未来と現在の区別がつかないの？→唐突に「ツイッターではこういうのは」などと意味不明なことを
911: 2022/07/01(金)23:05 ID:tg4O3Z4v(2/2) AAS
苛めじゃん。
912: 2022/07/02(土)00:02 ID:dRvV3YaB(1/2) AAS
こんな所で虐めにせいを出しているのは、どういう奴なんだろうな。
913: 2022/07/02(土)05:05 ID:YDA8ONdk(1) AAS
統失ASDで自己愛拗らせてるキチガイ。ﾜｯﾁｮｲなしなのが悪い
914: 2022/07/02(土)06:26 ID:dRvV3YaB(2/2) AAS
適当なことを書いて著しく相手を貶めて侮辱しているな。
915: 2022/07/02(土)09:05 ID:TpbCJIYN(1/2) AAS
唐突に、情に訴える系の擁護があらわれると
これワ有でも出現するのかな？とおもいます
916: 2022/07/02(土)10:10 ID:x3dOvcIX(1) AAS
こいつ粘着力がすげーな
いつまでこの話つづけるつもりだ
何らかの精神疾患なんだろうけど何の病気だろう
この異常なしつこさは狂気を感じる
917: 2022/07/02(土)11:54 ID:pEQCQ1vX(1/3) AAS
ワッチョイはいらないよ
荒れてはいるものの荒らし目的や自作自演の人がいるわけじゃないから
ワッチョイを付けても何も解決しないしただ過疎って終わるだけなんじゃ
918: 2022/07/02(土)12:56 ID:KIiUPQeg(1) AAS
ワッチョイ有りに賛成
普通に使ってりゃ困らない
ワッチョイ有りは困るという輩を忌避する事ができる
919: 2022/07/02(土)13:02 ID:Z7+6BPu3(1) AAS
ワッチョイありだと気持ち悪いネットストーカーみたいなのが増えるんでないの？
余計敷居が高くなりそう
920: 2022/07/02(土)13:16 ID:dqACwhvl(1/5) AAS
おまえは○○スレにいただろと粘着してきた人がいたからな
ワッチョイがいいなら
精神障害者雇用再就職スレッド172
2chｽﾚ:utu
このスレでいいと思うけどね
921: 2022/07/02(土)13:32 ID:HXP9k1yk(1) AAS
意見が分かれるならワッチョイやIDがほしい人が移動するか別スレを立てたらいい
922: 2022/07/02(土)13:42 ID:VlQj4PGT(1) AAS
そもそもわっしょいだか
わっチョイってなに？
923(1): 2022/07/02(土)13:46 ID:WdclEdq8(1/3) AAS
ワッチョイ&IP付きでも自演はできるみたいだぞ
別の板で、ワッチョイIPをコロコロ変えてみせて自演可能であることを証明してる人がいたわ
924: 2022/07/02(土)13:47 ID:dqACwhvl(2/5) AAS
一言でシンプルに書くと投稿者の識別情報
925: 2022/07/02(土)13:48 ID:dqACwhvl(3/5) AAS
>>923
うん、それができるからﾜｯﾁｮｲの意味は無い
荒らしが人の嫌がることを勧めてるだけ
たとえば今まで問題なかったのに突然ﾜｯﾁｮｲを提案してくるやつがいたらそいつは十中八九荒らし
926: 2022/07/02(土)14:48 ID:jwRMVPmp(1/2) AAS
次スレはﾜｯﾁｮｲで構わんよ
IDコロコロくんは嫌がるだろうが暴れすぎたツケだ
病気かなんかしらんがしつこすぎる
927: 2022/07/02(土)15:56 ID:TpbCJIYN(2/2) AAS
ワの有無とは別の話なのだが
>>1の三行目「これから事務を目指す方も」を削除または改編するだけでもスレの空気は激変するんでないかね
前スレ終盤でも言われてたが、そのときは確かスレ立てしたという奴いわく容認したいとのことで、結果こうなった（前スレより酷くなってる）
在職者のみだと書き込みが少なく過疎るという意見もあるかもだが、今の「無職のドリームチャレンジ日記と、それへの茶化し」がメインとなっている状況よりはマシな気がする
ターゲットからは「じゃあ在職者のみのスレを別に立てては？」などと図々しいコメントがつきそうだが、「目指す方『も』」と援用されてる側が母屋に居座る権利を主張するのはどうなのか
928(1): 2022/07/02(土)16:14 ID:m90B7bCH(1/3) AAS
このスレはいつも俺は長年事務をやって社長からの一目置かれ障害者雇用のアドバイスもしてるスゲーってのが繰り返し暴れてるしな
応募者の履歴書とか重要な個人情報を経営側でもない一障害者雇用に見せるヤバい会社なんてたかが知れてるがそんなのをここでも自慢しても惨め奴でしかない
929: 2022/07/02(土)16:17 ID:MpMn/d9v(1/2) AAS
おれは字下げが書くことから得られるもの皆無だし、おれが書いたことに何度も勘違いしたレスつけられたのが不快だし、これだけ馬鹿にされ続けて居直ってる感じもただただ見苦しいので、見えにくくというか判別しやすくなってくれたらそれでいいや
930: 2022/07/02(土)16:19 ID:MpMn/d9v(2/2) AAS
>>928
？そんなの見たこと無くね？別のスレ？
931(1): 2022/07/02(土)21:39 ID:WdclEdq8(2/3) AAS
Excelを勉強する者に対して
「そんなものは実務でやりながら覚えればいい」
というめちゃくちゃな意見
実務をやればやるほどExcel勉強しておいて良かったとしか思わんわ
「正論を封殺するためのルール変更」
北朝鮮の考え方
932: 2022/07/02(土)21:46 ID:9treo/Uz(1/3) AAS
移行での実習の時に、エクセルを全く触ったことのない奴が
会社のエクセルファイルをぶっ壊して実習をクビになったｗ
そいつはクビになってからエクセルを勉強してたらしいｗｗ
実務をやればやるほどエクセルの勉強が必要なのは同意する
昔の基金訓練の時にエクセルは勉強したけど、すっかり忘れ果ててるｗ
933: 2022/07/02(土)22:21 ID:pEQCQ1vX(2/3) AAS
>>931
＞Excelを勉強する者に対して
＞「そんなものは実務でやりながら覚えればいい」
このスレでそんなこと言ってるのごく一部じゃね？
たまに「障害者雇用にスキルは要らない」とか極論言う奴も確かにいるけどさ
934: 2022/07/02(土)22:26 ID:m90B7bCH(2/3) AAS
基礎的なことを知らないで実践で動かせるわけもなく
現場でわからないのですぐ誰かに聞く人いるけどすぐに配置転換されて干された
民間企業ならそのままクビだけど
935: 2022/07/02(土)22:28 ID:FPmp359Y(1) AAS
Excel、出来て当たり前ぐらいでプレッシャーガンガンかけてこられてたけど
やられてたの自分だけだった
ほんと腹立つ
936(1): 2022/07/02(土)22:33 ID:9treo/Uz(2/3) AAS
ＭＯＳを持つのは良いと思うけど、そこまで障害者に求める企業って少ないような
937: 2022/07/02(土)22:34 ID:dqACwhvl(4/5) AAS
Excelなんて最低限のことが出来たら十分なんだよ
それなのに「俺は～～～ができる、すごいだろう！」と聞いてもないのに自慢してる人がいるが
躁状態特有の異常なテンションで語ってるのかと思うわ
938: 2022/07/02(土)22:37 ID:9treo/Uz(3/3) AAS
Excelで最低限って作表ぐらい？
まぁ、そこまで出来ればぶっちゃけ十分だよなｗ
939: 2022/07/02(土)22:41 ID:m90B7bCH(3/3) AAS
アップロード、ダウンロードの意味を聞いてたのもいた
WordやExcelとか以前の問題だけど
勤務態度も落ち着きがなくいつも彷徨いて酷かった
940(2): 2022/07/02(土)22:50 ID:WdclEdq8(3/3) AAS
「実務未経験者のExcel学習はとても有用」
満場一致となりました
このスレをご覧の実務未経験の皆さん、Excelを学びましょう
941: 2022/07/02(土)22:52 ID:pEQCQ1vX(3/3) AAS
>>940
何と戦ってたん？
942: 2022/07/02(土)22:55 ID:x8ya8qo6(1) AAS
>>940
性格歪んでんなぁ・・・哀れ
943: 2022/07/02(土)23:03 ID:W8/OrEn+(1/2) AAS
字下げくんはExcelが操作できたとしても他のことで引っ掛かるよな
掲示板の上だけでキャラとして横暴ぶってたり凝り固まってるとは思えない
このスレにおいて、自らの言動で「精神障害者は仮にスキルや知識があっても働き続けるのは難しそうだな、こうなったら危険だな」って示し続けているね
944: 2022/07/02(土)23:15 ID:W8/OrEn+(2/2) AAS
やったことねーけど、大工さんって、カンナのかけ方とか、仕事で使う道具のことは基礎だから覚えて当然なんだろ。入門する前から練習しまくる奴が居るか知らんけど。
「ぼくは、ここにくるまえに、かんなのかけかたをすごくれんしゅうしてきて、がっこうのせんせいもほめてくれました。どうきよりすごいです。なのでおやかたのこともすぐぬきます。」
って新人が大工さんの世界に居るんだろうか。
945(1): 2022/07/02(土)23:15 ID:jwRMVPmp(2/2) AAS
資格の勉強することは悪いことだとは思わんが何が問題なんだ？
いつまで同じ話をするつもりなんだ
946(2): 2022/07/02(土)23:36 ID:yVTjCfRY(1) AAS
>>945
字下げくん以外も資格の習得自体を問題視なんかしてないのに、彼のほうが、自分を否定された部分があるうちは気がすまないみたい
全員が、あーはいはいよかったねすごいすごいってスルーできるようになるか、彼が寄り付かなくなるまでは、残念ながらこういうのが続く可能性が高い
ワ有にするかなんかで判別しやすくするか、在職中の話題に限定したほうがいいのでは
947: 2022/07/02(土)23:55 ID:dqACwhvl(5/5) AAS
>>946
このスレのタイトルに「事務職ってどう？」と付いてるから在職中の話限定にするのは不適切
948: 2022/07/03(日)00:04 ID:ZmBNPVH+(1) AAS
事務の仕事でほとんど入力だけで
大したスキルも上がらんよ
949: 2022/07/03(日)00:28 ID:TuV7U1Tf(1/5) AAS
>>936
いやいやいやいや
950: 2022/07/03(日)00:30 ID:TuV7U1Tf(2/5) AAS
Excelがどうとかより
ファイル共有とかスケジュール管理とか
あとはデータベースへのアクセスとか
（kintoneとかもあるけど）
デジタル関係の社内マナーお作法についてけるとかも大事なのよ
あれとあれ使ったことあるよとか
意外とそのへんを教える余裕が会社にない
完全に暗黙知だから
未経験ブランクが一番躓くとこそこ
951: 2022/07/03(日)00:32 ID:TuV7U1Tf(3/5) AAS
Excelはvlookupがどうとかよく言われるけどデータ入力とかだと文字列に関する操作が仕事に絡むことが多い
正規表現、ワイルドカードとかわからなくなったら調べられるようにしとこう
952: 2022/07/03(日)00:33 ID:TuV7U1Tf(4/5) AAS
統計機能に関しては逆に四則演算以外求められない
行列とか読まないし相似も作らない
953(1): 2022/07/03(日)00:35 ID:TuV7U1Tf(5/5) AAS
自分が一番しんどかったのは
ちっさなノーパソで作業させてるくせに作業マニュアルがパワポどころかGoogleスライドだったこと
完全に苦手な環境だった
全く作業すすまなかった
モニタ借りたわ結局。倍は違いますって言った
954: 2022/07/03(日)06:33 ID:NwZM072i(1/2) AAS
どなたか 精神障害者雇用再就職スレッド 立ててもらえませんか？
955: 2022/07/03(日)09:36 ID:7OWYvg5E(1/5) AAS
20レスもしておいて自分で立てなかったんだ、ドアホｗｗｗ
956: 2022/07/03(日)09:40 ID:NwZM072i(2/2) AAS
ワッチョイのやり方がわからなくて。
957: 2022/07/03(日)09:40 ID:7OWYvg5E(2/5) AAS
規制されてた
どなたかお願いします
958: 2022/07/03(日)11:03 ID:oeZP/9gy(1/4) AAS
うん？もう立ってるよ？
精神障害者雇用再就職スレッド173
2chｽﾚ:utu
959: 2022/07/03(日)11:29 ID:zdZWrcR1(1) AAS
>>953
自分が今いるとこは正規職員のPCにはExcelインストールされてるのに自分とかのPCにはJUST CALCとか初めて聞いたソフトがインストールされてる。ノートPCで画面も小さいしメモリーも4Gしか入ってないし仕事するのに使い勝手悪いね
960: 2022/07/03(日)12:02 ID:7OWYvg5E(3/5) AAS
5chをやっててジャストシステムを知らない人が居るんだ・・・
961: 2022/07/03(日)13:39 ID:xXjIUWCv(1) AAS
職業訓練校のOAコースに通うほうが結果的には良かった
自力でワードとエクセル両方のエキスパートを取ったけど書類選考の通過がままならなかったので
職業訓練校に通い始めて2年目に応募を始めたら通過率が上がって希望の会社に入れた
このことから、自力でとっても評価はされないらしい
962(1): 2022/07/03(日)15:19 ID:8RZTJKSZ(1/2) AAS
再就職スレの最初のほうにいつも貼られるテンプレの一部を引用する。これから働く無職のヒトがこのスレに書いたり聞いたりしてることって、この数行で全部解決しちゃってるのではないかなと思って。
6 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-BQ8I) sage 2022/07/03(日) 08:47:28.45 ID:sNoI/I8qM
Q「Excel等ってどの程度使えればいいの？」
A. 募集してる内容によりピンキリなので特定のラインは無い。
Q「事務職なら資格が有ったほうがいい？」
A. 自分の就労計画で必要と感じたなら取ればいい。
963: 2022/07/03(日)15:25 ID:UHziDtf6(1/9) AAS
>>962
それで解決してます
つまり人によってもExcelの学習も資格取得も有用だという事です
それを理解できず
「実務経験がなければ資格は無駄」
一辺倒の自称実務経験者がオラついているのが問題なのです
964: 2022/07/03(日)15:33 ID:QqGSxvo3(1) AAS
>>946
字下げくんというのは資格勉強肯定してるだろ
否定派が話を引き戻して堂々巡りしてる
否定派が何人いるのかIDコロコロくんなのかしらんがしつこいんだよ
965: 2022/07/03(日)15:37 ID:Spycxgmb(1) AAS
一般枠と同じで応募すれば誰でも採用されるわけでもないので他の応募者より選んでもらえるようになることが必要
会社は学校ではないので入ってからも親切丁寧に教えてくれることを期待しない方が良い
当然周りの人も仕事を持ってて残業しないようにやり繰りしてるから
966: 2022/07/03(日)16:33 ID:jYfnnfAv(1/2) AAS
自分の意見は肯定否定のどっちかってわけじゃないな
・未経験者がMOS(Excel)や簿記3級を取るのは有用だと思ってる
・しかし未経験者がそれ以上に資格に力を入れるのは迷走してるように見える
・ちなみにMOS(Word・PowerPoint)を取るのはアホの証明だと思ってる
967: 2022/07/03(日)16:49 ID:UHziDtf6(2/9) AAS
MOSのWordもめちゃ有用なのでとりましょうね
個人的にはサーティファイ3級の方がおすすめ
基礎知識なしで我流の使い方をしていると下手するとこうなります
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
外部ﾘﾝｸ:inawakutv.com
968(1): 2022/07/03(日)17:12 ID:FVs00MmK(1/3) AAS
字下げ字下げうるせーw
あさって事務の面接うけるでーw
969: 2022/07/03(日)17:14 ID:FVs00MmK(2/3) AAS
ワードはインデント使えればいいのー？w
970(3): 2022/07/03(日)17:18 ID:UHziDtf6(3/9) AAS
>>968
ファイトやで💪
971: 2022/07/03(日)17:34 ID:7OWYvg5E(4/5) AAS
タブで良いんじゃね？
972: 2022/07/03(日)17:43 ID:P7rlh11D(1) AAS
右寄せ、中央寄せでいいだろ
簡単すぎて話にならない
973: 2022/07/03(日)17:56 ID:7OWYvg5E(5/5) AAS
センタリングも忘れないであげてｗ
974(1): 2022/07/03(日)18:00 ID:8RZTJKSZ(2/2) AAS
やっぱり当人とシンパ的なひとたちには意図が通じなかったみたいで残念至極
「資格やら技術は、場によって程度は変わるが必要で、誰にとっても自明のこと。わざわざここで、経験も知識の絶対量も少なく、まだ評価されていない立場の人間が、『みんなも勉強しましょう』などと啓蒙口調で繰り返すことではないのでは？」
ていうつもりで引用したの
ずっと揉めてる理由って、資格の要不要じゃないでしょう
975: 2022/07/03(日)18:32 ID:UHziDtf6(4/9) AAS
自明ではないからこそ
「MOSのWordをとる奴はアホ」
みたいな意見が出てくるわけ
それに対して反論しているだけなんだわ
976(1): 2022/07/03(日)18:35 ID:QdAz0zH6(1) AAS
>>974
あなたは勉強して、資格を取ったのですか？
それで就職には役たったの？
977(1): 2022/07/03(日)18:44 ID:UHziDtf6(5/9) AAS
MOSを取らずに基本書（『よくわかるWord』など）を読んで学習するでもいいと思いますよ
がしかし
「何も勉強せず実務でやりながら覚えろ」
という意見だけは意味がわからない
仮に無勉強の時点で実務に放り込まれたとした、と考えると恐怖しかない
978: 2022/07/03(日)18:48 ID:FVs00MmK(3/3) AAS
>>970
あざーすw
979: 2022/07/03(日)19:23 ID:UHziDtf6(6/9) AAS
無勉強でも実務を通して覚えてゆくこともできるでしょう
がしかし、予め勉強するに越したことはないでしょう
何故勉強する者に対して
「MOSのWordをとる奴はアホ」
などと言えるのか、理解に苦しみます
980: 2022/07/03(日)19:31 ID:jYfnnfAv(2/2) AAS
>>977
恐怖まで感じるほどならお薬だと思ってMOS(Word)も取ればいい
まあ努力の方向を間違えたアホにしか見えないのは変わらないけどね
一応>>857をやってるぐらいにはベテランの意見っす
981: 2022/07/03(日)20:09 ID:UHziDtf6(7/9) AAS
まともな実務経験者相手であればマイナス評価になるはずがないので大丈夫ですよ
職場は仕事を覚える場です
Wordの使い方がわからない場合、仕事を覚える前にまずWordの使い方を覚える必要があります
知識があれば5分で終わる作業が、知識0の人は30分かかるかもしれません
その間、質問に答えるなど他の従業員の時間も浪費されます
予め知識を身につけ仕事を5分で終わらせる場合と、知識0で調べながら&質問しながら30分かかる場合
これが実習や試用期間だとしたらどう評価されるのでしょうか
考えなくてもわかるはずです
982: 2022/07/03(日)20:39 ID:SC2U1QZX(1/2) AAS
どんなシチュエーションやねんw
25分も悩む文書ってどんなやねんw
983(1): 2022/07/03(日)20:40 ID:SC2U1QZX(2/2) AAS
>>970
次スレよろ
984(1): 2022/07/03(日)20:44 ID:O5ZEF/Os(1) AAS
もう要らんだろ、このスレ
と思ったけど隔離スレとして有用か
985: 2022/07/03(日)20:47 ID:UHziDtf6(8/9) AAS
>>983
スマンやってみたが無理だった
986: 2022/07/03(日)21:49 ID:IcCxO+JA(1) AAS
>>984
マジでめっちゃ有能だと思ってる
987: 2022/07/03(日)22:51 ID:oeZP/9gy(2/4) AAS
こんなんだから障害者は入力だけの仕事ばかりになるのでは・・・？
988: 2022/07/03(日)22:53 ID:F3bXlGaF(1) AAS
BIやマクロができる人にとってみればこのスレのレベルは全てが無意味になるだろうね
むしろ何しにこのスレのへ
989: 2022/07/03(日)22:59 ID:oeZP/9gy(3/4) AAS
新しくスレが立ったみたいだ
990(1): 2022/07/03(日)23:03 ID:TQ9FAnwL(1) AAS
無断で立てちゃった、ごめんね
障害者雇用の事務職ってどう？ ★3
2chｽﾚ:utu
ワ有りだけどいいよね
991: 2022/07/03(日)23:08 ID:UHziDtf6(9/9) AAS
>>990
スレ立て代行ありがとう
個人的にはワッチョイあってもなくてもどっちでもいいよ
992: 2022/07/03(日)23:21 ID:usFYiXmQ(1) AAS
次スレ立てない
指名もしない
立てる宣言せず被る
勝手に設定変える
要領悪いポンコツばかりか
993: 2022/07/03(日)23:25 ID:oeZP/9gy(4/4) AAS
障害者雇用の事務職ってどう？ ★3
2chｽﾚ:utu
こっちの方が早く立てられてるんだが
994: 2022/07/04(月)11:22 ID:UOIqj8YN(1) AAS
>>976
遅くなったけど答えときますわ。
障碍者雇用のためになにか新しく取ったり鍛えたりしたことはない。前職在職中に簿記、行書、社労、安衛法関連の責任者などは取った。ExcelとAccessのVBA程度なら独習したので書ける。
この立ち位置で改めて繰り返すけど
「まあ勉強や取得が必須なのは当たり前だが、そのレベルや範囲は人それぞれであって、絶対の正解など無いのに、なにがんばってんだろ？」
っておもうのよ。
おれはMOSは未取得で、上述のように実務では活用できているのだが、これに対して用語に反応した未就労のひとに「それは勉強して資格取ったほうがいいです、がんばりましょう」などと書かれると、不快というより不思議な気分になる。誰が誰にアドバイスめいたことを？と。この感覚が伝わるだろうか。
995(1): 2022/07/04(月)12:44 ID:oye5WM0h(1) AAS
ここはそういうレベルの人のスレじゃないでしょ
996(1): 2022/07/04(月)13:11 ID:dkuqwOXf(1) AAS
>>995
スレ最終盤で突っ込むのもなんだが
じゃあどういうスレなのか
「高卒後定職に就かず四十路になって就労支援を受けたところなんかデキるヒトを見かけたのでそのヒトをモデルにしたありたいジブンを設定してスレ民にマウントを取ろうと試みるヒト」が主役のスレってのも健全ではないのでは
997: 2022/07/04(月)14:08 ID:WjmZat/q(1/4) AAS
>>996
あたま大丈夫？
何と戦ってるの？
お薬飲みな？
998: 2022/07/04(月)14:08 ID:WjmZat/q(2/4) AAS
う
999: 2022/07/04(月)14:08 ID:WjmZat/q(3/4) AAS
め
1000: 2022/07/04(月)14:09 ID:WjmZat/q(4/4) AAS
埋め
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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