[過去ﾛｸﾞ] 【VTuber/秘密結社holoX】博衣こより 58【hololive/ホロライブ】 (1002ﾚｽ)
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39(3): (ﾜｯﾁｮｲW 1ffe-vP6i) 11/09(日)12:50 ID:W1EMbXoG0(1) AAS
前スレの方でも誰かが言ってたけど、アンチは無視するに限るって言ってた意味がここへ来てなんとなくわかったわ。
結局、物事の善悪とか関係ないんだな
こよりの方が正しい訳だけど、反応した事で結局 被害を受けるのは こより ただ一人だけ．．
アンチってガイジだからコミュニケーション不可能だから、やっぱ無視するのがベストアンサーなんだな
40: (ﾜｯﾁｮｲW 1fb1-FqXT) 11/09(日)13:06 ID:VADl0Q010(1) AAS
ファンのコメより紅しょうがのクソみたいなコメが刺さってしまったんやろな
別に紅しょうがが初めてのアンチでもないから無視すれば良いとか無理
わざわざエゴサして長文お気持ち表明してるんだから無理
ちゃんとダメなことはダメと諭さないとこれからも暴走は止まらん
エコチェンで認知歪んで気持ちよくなってそのまま外に出て炎上してるんだから大元のエコチェン環境をどうにかしないとな
41: (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-QjQn) 11/09(日)13:16 ID:JEdbo9fu0(1/2) AAS
露骨なアンチは無視するがそうでない批判には反論するみたいなことを本人が言ってたような。
だからアンチほどではない紅しょうがには噛み付いたんだろう。
まあ気持ちはわかるが、その場合においても反論するのは悪手だな。
42(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff1f-A1xx) 11/09(日)13:17 ID:wtTqJmV70(1/3) AAS
悪いのは紅しょうが
話を大きくしたのはこより
43: (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-V2U1) 11/09(日)13:20 ID:1nw/Sp7p0(2/2) AAS
まあもうやらんでしょ
終わったんだこの話は
44: (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-UeF3) 11/09(日)13:21 ID:sLzhXGmO0(1) AAS
偏ったアンチは大した影響力を持ってないし、成功者こよりから見ればカスみたいなものだから
ラインを超えたら訴訟、あとはミュート、ブロックすれば良いのにって思ってしまうわ
45(2): (ﾜｯﾁｮｲW 7f11-JaJ5) 11/09(日)13:24 ID:aU6pM/CP0(1) AAS
>>42
ただの感想が悪いわけないだろ
映画でもアニメでも個人の感想は好きなように言ってるわ
少しは他の界隈も見たほうが良い
そこらの地下アイドルでも容姿含めてボロクソに言われることもあるし人格攻撃までされることもある
紅しょうがのは人格攻撃してるわけでもないし誹謗中傷の内容でもないただの感想
初手の反論は問題ないけど長文お気持ち表明は完全に悪手で自分をコントロールできてない証拠
エコチェンでおかしくなってるからそこを改善しないとこれからも炎上を繰り返すことになる
46: (ﾜｯﾁｮｲW 7f33-/TDL) 11/09(日)13:30 ID:9UQfIdFd0(1) AAS
>>45
めっちゃ早口で言ってそう😅
47(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1f18-bE12) 11/09(日)13:33 ID:tNpNF/9j0(2/4) AAS
>>39
アンチを信者に変えてもそっくり意味が通る件
48: (ﾜｯﾁｮｲ 1f82-LNwM) 11/09(日)13:36 ID:e4r/4tvv0(1/2) AAS
こよりは悪くない！だの全肯定してるやつはアンチよりもこよりに被害を及ぼしてることにいい加減気づけ
49: (ﾜｯﾁｮｲW ffa7-Clri) 11/09(日)14:00 ID:/XiO7VxI0(1/2) AAS
>>45
ガイジはNG
50: (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-AzXZ) 11/09(日)14:07 ID:w7GIAieE0(1) AAS
全肯定やめろとVも言ってるのに信者はやめないからなあ
全肯定は叱らない育児と変わらん
そんなことやってたらVが壊れるだけだわ
51: (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-8W4Z) 11/09(日)14:11 ID:EGN6uKqy0(1) AAS
ゼルダの神殿内で手に入れたアイテムは
その神殿内の攻略に役立つって言うの
ある程度シリーズ遊んでないと厳しいか
52: (ﾜｯﾁｮｲW ffa3-Gses) 11/09(日)14:27 ID:s2avrM8V0(1) AAS
世界から戦争がなくならない理由がよく分かるわ
53(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1fef-vP6i) 11/09(日)14:37 ID:iPRZIrfm0(1) AAS
>>47
行き過ぎた信者はテロリストみたいな もんで厄介だけど、アンチを擁護してるバカも厄介だよ
54(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1f18-bE12) 11/09(日)14:41 ID:tNpNF/9j0(3/4) AAS
>>53
アンチを擁護なんか誰もしないだろ
ただ批判しただけの人を即アンチにすり替えるから馬鹿にされるだけで
55(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7fa8-vP6i) 11/09(日)14:47 ID:Oy3Zzl2Y0(1/2) AAS
>>54
いや こよりが悪いみたいなことずっと言ってる人がいたよ
まあ紅しょうがも混じってたけど
56: (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-rRus) 11/09(日)14:51 ID:szD4Q54D0(1) AAS
>>39
これ俺も思うわ
アンチなん無視かブロックでいいのに配信者みんなしない
こよりだけでなくてにじさんじも個人勢も
指示されるのも嫌だったらブロックか無視でいいのに
それで否定的な意見や指示コメに対してキレてるんだから配信者ってアホばかりなのかって思う
信者も否定的な意見見るの嫌ならブロックでいいのに何で怒ってるのか意味不明
それで騎士団やファンネルになって結局、他を巻き込んでやってる事はアンチ以下っていう
57(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-TS3n) 11/09(日)14:52 ID:peFDYxG+0(1) AAS
紅しょうがの感想に誹謗中傷だとか許さないとか思ってる奴はただの無知だからVからしたら邪魔だろうな
誹謗中傷のラインを知らないで批判的な感想をアンチだと攻撃するような奴は邪魔
ファンになってくれる可能性のある人をV以外が勝手に排除しようとするのは無能な働き者でVの足を引っ張ってる
58(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1fe3-4WVQ) 11/09(日)14:57 ID:cJ3IrJjH0(1) AAS
>>55
こよりが謝罪してるんだけど認知大丈夫か？
こよりの謝罪の意味理解できてる？
59: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)14:58 ID:sh177+at0(1/23) AAS
>>57
Vからしたらお前みたいな勝手に心配するアホが邪魔だろうな
60(2): (ﾜｯﾁｮｲW 7fa8-vP6i) 11/09(日)15:06 ID:Oy3Zzl2Y0(2/2) AAS
>>58
お前みたいな物言いの奴が増えて来てめんどくさい事に発展したから、カタチだけの謝罪をさせられたんだろう
事の善悪の観点で見るなら明らかにこよの方が正しい事を言ってた
ただの感想文ではなく、不特定多数の人もこよの配信をつまらなく感じていると言った表現が風評被害に繋がる懸念を危惧して注意しただけなのに、正しい者が叩かれてて不条理極まりないわ
61(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff76-UeF3) 11/09(日)15:15 ID:/KBDu9af0(3/4) AAS
>>60
いいねえお前は見る目ある
そうだよ、その通りだよ
今回の件はこよりは何も悪くないのに謝罪までさせられてマジで気分悪いわ
アンチに腹が立って仕方ない
例え推しでも悪いことした場合は叩かれるべきだと俺も思うが、今回はそうではない
完全に正直者が馬鹿を見る世の中の不条理を見せられてる
62(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff34-6PqY) 11/09(日)15:16 ID:b0IxUfZT0(1) AAS
>>60
紅しょうがの感想投稿が悪いことだと思ってる奴がまだ居るならこよりの謝罪の意図は信者に伝わってないんだな
カタチだけの謝罪だったら一番意味ないわそれは言わない方が良い
信者がエコチェン以外の外で言論統制なんて始めたら終わりだわ
全肯定はマジでやめてやれこよりの謝罪を無駄にするなよ
信者は一般人と感覚乖離してるのをちゃんと認識しろ
63(1): (ｽﾌｯ Sd9f-E0ov) 11/09(日)15:17 ID:O6Jlt9Edd(1/2) AAS
>>39
炎上しちゃえばアンチの勝ちだからね
64: (ﾜｯﾁｮｲW 1f18-bE12) 11/09(日)15:20 ID:tNpNF/9j0(4/4) AAS
ことのぜんあくのかんてん…
いやバリバリ信者さん視点すよね？
しかもあれは火消しだと味方側から認めたらこよりを後ろから撃つのと大差ないと気付きもしない
65: (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-NvfU) 11/09(日)15:24 ID:+Aeg3z/A0(1/4) AAS
このスレの住人もほとんどアンチでしょ
66: (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-Phti) 11/09(日)15:28 ID:ye3lYeLo0(1) AAS
さすがにこよりを全肯定しない奴はアンチだ！は良くないよ界隈が極まりすぎる
67(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-WAQ7) 11/09(日)15:36 ID:prqaz1L+a(1/2) AAS
何も悪いことしてないのに擁護したら全肯定だ！って言う奴の方がうざいだろ
68(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-vP6i) 11/09(日)15:41 ID:VLV2WqFR0(1/6) AAS
>>61
うんうん、解ってくれる人がいて嬉しいよ．．と思ったら、お前シトロじゃねえか！ 何しれっと会話に入って来てんだw
69(2): (ﾜｯﾁｮｲW 9f6e-Mihs) 11/09(日)15:46 ID:k3//dfs30(1) AAS
>>67
こよりは悪いことしてないのに謝罪したと思ってるの？
あの謝罪はカタチだけでこよりは心の底から謝罪してないという判断か？
あの謝罪に対する見解てファンとしてとても重要なことだな
70: (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-vP6i) 11/09(日)15:50 ID:VLV2WqFR0(2/6) AAS
>>63
ほんとそれ
今回の事案で深くそう思ったわ
だからこそこういう懸念が見えていた人達は「無視しろ 相手しちゃダメだ」て言ってたんだね。こうなることが予想できてたから
俺は正しい事はどんどん発信すべきだという考えの人間だけど、この世界は正しい考えの人だけのものではないと痛感したわ
まさかこよの方が叩かれるとは．．
71(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-WAQ7) 11/09(日)15:52 ID:prqaz1L+a(2/2) AAS
>>69
謝罪しないとお前らアンチのせいでネットが延々荒れ続けるからね
ああするしかない
政治家だって自分の発言に非がないと確信してても世間に叩かれたら謝罪する
72(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff76-UeF3) 11/09(日)15:55 ID:/KBDu9af0(4/4) AAS
>>68
いつもは対立してるが、今回のこよりの件は俺はお前と完全に同意見だぞ
マジでアンチにイライラしてる
明らかにアウトな書き込みはカバーに通報もしてるしな
73(3): (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-vP6i) 11/09(日)15:58 ID:VLV2WqFR0(3/6) AAS
>>62
＞紅しょうがの感想投稿が悪いことだと思ってる奴
ただの 感想投稿だったら何も問題は起こらなかったのよ
感想文の中に「そのゲームが好きで見てる人は結構きつい」という表現が、不特定多数の人が同じ思いだみたいな書き方になってるから人気商売上、これは注意しなきゃとこよが注意したんでしょう？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
なのになんでこよが叩かれるのか？と言ったレスは信者の全肯定レスとか言われて．．
全肯定にはなってないでしょーに
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚﾃﾞｽﾉ
>>62
＞一般人と感覚乖離してるのをちゃんと認識しろ
いや、それアンタですがなw
74: (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-vP6i) 11/09(日)15:59 ID:VLV2WqFR0(4/6) AAS
>>72
お、おう そうか ありがと
いきなり話し掛けられたのがお前だったからビックリしたわ
75(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1fb1-xgHk) 11/09(日)16:00 ID:+lEm6/r40(1) AAS
>>71
その書き込みが足を引っ張ることになると何故理解できないのか
本人でもないのにあれはカタチだけだから何てめちゃくちゃ言うな
どうせカタチだけの謝罪なんでしょと思われたら次の謝罪の効果がなくなるんだよ
悪かった点はちゃんと反省してると思われないとVとしての活動続けられなくなるわ
76: (ﾜｯﾁｮｲW 1f2f-0kKf) 11/09(日)16:03 ID:Kjb+Npix0(1) AAS
しつこいアンチとそれにずっと噛みつく騎士は紙一重だな。
検索したらネガティブ情報で埋もれたら、アンチの思う壺なんだけどね。
千日戦争なのかなんか知らんが、泥沼情報のレスバなんて、アンチ以外は誰も特にならないとういうね…。
77: (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-NvfU) 11/09(日)16:05 ID:+Aeg3z/A0(2/4) AAS
>>75
わざとやってるんだからなに言っても無駄
アンチのいつもの手口や
78: (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-vP6i) 11/09(日)16:07 ID:VLV2WqFR0(5/6) AAS
>>71
おお！いい例えだ。政治家を例に上げると解り易いよな
確かに政治家もこういう局面では必ず謝罪させられるし、最悪辞任に追い込まれる
芸能人もそうだよね
79(1): (ｱｳｱｳ Sa8f-ljE2) 11/09(日)16:08 ID:7FrKnYGfa(1) AAS
>>73
問題なのは長文の方だとお前も分かってるのに初手の反論を出すのはエグいわ
紅しょうがとこよりが上っ面だ！いや上っ面じゃないよ！とやり取りするのなんて何の問題もない
紅しょうがの感想投稿は誹謗中傷でもなんでもないしライン超えてるなら事務所が処理するだけで終わり
騎士団とファンネルが勝手に暴走して責任取って謝罪してるんだからわかってやれよ
全肯定君がコミュニティの外で暴れるから謝罪してるんだぞ
80(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff1c-vP6i) 11/09(日)16:21 ID:VLV2WqFR0(6/6) AAS
>>79
何言ってんだこいつ。長文バージョンも初手のバージョンも話の内容の核の部分は同じ内容だろう？
詳細に表現して、何で怒ってるのかを説明したのが長文バージョンであって言ってる内容は何も変わらない
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
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81(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-QjQn) 11/09(日)16:30 ID:JEdbo9fu0(2/2) AAS
一番まずかったのは
「上っ面だけ見て評価するのやめてね」の部分と、
紅しょうがの書き込みを誹謗中傷呼ばわりしたことだと思う。
この２つのせいでアンチは
「言論封殺している」
「感想は誹謗中傷ではない」
という批判ができるようになってしまった。
こよりを全肯定する人はどちらも否定するだろうけど、水掛け論になった時点でアンチ側の勝ち。
延々と批判し続けることができるからな。
82: (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-Ktox) 11/09(日)16:36 ID:Fbal54P20(1/9) AAS
面白いのが全肯定信者の「謝罪文は仕方なくやらされてる上っ面だけの謝罪」という皮肉
お前らの言うアンチと同じこと言ってて草
83: (ﾜｯﾁｮｲW 7f01-yp67) 11/09(日)16:37 ID:FkRy7j3G0(1) AAS
そもそも一人に対して無数のしゃべる虫が無限湧きする状況だからな
どんなに正しくても相手にした時点で分が悪いしメンタルが削られる
そんなことが日常的に行われてること自体が異常だと思うけどね
84(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9fd4-/lk+) 11/09(日)16:39 ID:Kl+xrPpy0(1) AAS
>>80
これを「核の部分は同じ内容」だと言い張るのは無理筋
初手に誹謗中傷がどうのとか書いてないのに長文には誹謗中傷がどうとか書いてある時点で全然違うわ
だから全肯定やめろって言ってるんだよ
紅しょうがのは誹謗中傷じゃないのに全肯定されてきたことによって認知が歪んでおかしなことになってるんだろ
85: (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-Ktox) 11/09(日)16:41 ID:Fbal54P20(2/9) AAS
内容そのものよりこのタイミングで長文お気持ちしたこと自体の問題の方が目立つ出来事だったな
86(2): (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-yuQs) 11/09(日)16:57 ID:AwqKrpLg0(1) AAS
>>69
あの謝罪はファンの皆に対して
｢心配や迷惑掛けちゃってごめんね｣
って意味だぞ
こよりは何も悪い事してないのに、お前みたいなバカが勝手に騒いでるだけ
87(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff42-A6Fh) 11/09(日)16:58 ID:ZalWYSIf0(1) AAS
普通にFFTに対する愛を語れば良かったのに何でそれをやらないんだろ
どうせ長文でお気持ち表明するならFFTの良かった部分について長文レビューでもしとけば
紅しょうがも反論できずにファンもこより分かってるじゃんみたいになったのにな
88: (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-NvfU) 11/09(日)17:00 ID:+Aeg3z/A0(3/4) AAS
>>86
うわぁ...
89(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1f55-ZAhX) 11/09(日)17:42 ID:V0FS/2Mg0(1) AAS
絶対に触れちゃいけないキチガイに戦い挑むからこうなる
90: (ﾜｯﾁｮｲW ffda-Clri) 11/09(日)18:13 ID:5eXNzdyE0(1) AAS
>>73
これ
どう見ても悪質な誹謗中傷
91: (ﾜｯﾁｮｲW ff43-HnIo) 11/09(日)18:24 ID:kKBG+smi0(1) AAS
元々ストーリー読みが深いか浅いかの話だろ
別にどっちでもいいじゃん
深く読んでるのが正しいとも限らんし浅いのが間違いとも限らん
92(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f64-uJU5) 11/09(日)18:26 ID:gCPNmP8L0(1/2) AAS
フワちゃんもプロレスラーに転生したことだしこよもプロレスやろう
ファイヤープロレスリングがよいぞ
93: (ﾜｯﾁｮｲW 1fb1-5RRl) 11/09(日)18:29 ID:Rjg2GY7h0(1) AAS
AIに聞いてみた
博衣こよりさんの配信はこなしてる感があって上っ面を撫でるような物らしいですがどうですか？
良い質問ですね。
ホロライブ所属の博衣こよりさん（こよりちゃん）の配信について、「こなしてる感がある」「上っ面を撫でているように感じる」という意見は、ネット上でも一部のファンや視聴者の間で見かける評価です。ですが、これはあくまで感じ方の違いによるところが大きいです。
💡なぜ「こなしてる感」が出ると言われるのか
こよりさんは非常に配信本数が多く、企画・ゲーム・歌枠・コラボなど、幅広い内容をこなしています。
そのため、
スケジュールを詰め込みすぎて「作業的」に見える
感情の起伏が少なく、リアクションが一定に感じる
一つ一つの配信が「深掘り」より「広く浅く」なっている
と感じる人もいるようです。
💗一方で、支持されている理由
反対に多くのファンは、
努力家で真面目に毎日配信してくれる
トーク力や知識の広さが安定していて安心感がある
研究者キャラらしい「分析的・丁寧」な進行が好き
と評価しています。
つまり、「上っ面」ではなく「誠実で計画的」だと見る人も多いです。
94: (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-rRus) 11/09(日)18:34 ID:cyatPhDK0(1/2) AAS
嘘松乙
はい誹謗中傷
95: (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-NvfU) 11/09(日)18:42 ID:+Aeg3z/A0(4/4) AAS
>>92
炎上デスマッチか
96: (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)18:52 ID:ZdB1nS6x0(1/10) AAS
>>73
＞「そのゲームが好きで見てる人は結構きつい」
ここをよく問題にする人がいるけど
自分がその内の1人だって意味で
そういう人がここに実際いますよーと伝えたいニュアンスだから何らオーバーでもない
それすら許さないならマジの言論統制
97: (ｽﾌｯ Sd9f-E0ov) 11/09(日)18:59 ID:O6Jlt9Edd(2/2) AAS
>>89
しかも第三者が見える場所でな
おかげでアンチに燃料与えてしまったし、ライト層や一般層にマイナスイメージを持たれてしまった
人気商売であるにもかかわらず世間的にこの行動がどう見られるのか？の意識が足りなかったのが今回のこよりの落ち度
98: (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-1Zx7) 11/09(日)19:04 ID:5z9MGnsh0(1) AAS
こよちゃんのゼルダはやっぱおもしれーわw
99: (ﾜｯﾁｮｲW 1f5c-wrJN) 11/09(日)19:06 ID:OWKsTRL00(1) AAS
誹謗中傷に関する知識が誤っていることが決定的に不味いね
自分で開示の手続きとかしてないのが原因なのか分からんけどライン超えの要件を勘違いしてたら話にならない
事務所も擁護のしようがないよ事務所のやっている開示の基準と違うことを書かれたらどうしようもない
エコチェンで全肯定されてきて認知の歪みが悪い影響を与えている事例だな
少し調べればわかることなのに自分の想いを知識より優先して書いた結果がこれ
研究者の設定なんだから正しい知識で話をした方が良い
100: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)19:09 ID:sh177+at0(2/23) AAS
誰の話してんの？
101: (ﾜｯﾁｮｲ 1f82-LNwM) 11/09(日)19:11 ID:e4r/4tvv0(2/2) AAS
全肯定してる過激な信者が誰よりもこの炎上に薪を焚べてる事実
お前らがいなくなりゃとっとと忘れられるレベルの事件だよw
102(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffe0-Ktox) 11/09(日)19:24 ID:s64YOo2t0(1/5) AAS
蒸し返した所で誰も得しないのに全肯定がこよは悪くない！とかアンチが！とか酷いのになると開示請求！誹謗中傷！みたいな際どい言葉使ってくるのが凶悪だわ
お願いだから黙っててくれw
船長がファンに私が叩かれても一味は攻撃しないでほしいと何度も言う理由がわかる
103: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)19:25 ID:sh177+at0(3/23) AAS
それはそうw
こよりは悪くなくて信者が悪いアンチも悪い
104: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)19:26 ID:sh177+at0(4/23) AAS
そして今のところカバーもホロライブもこよりも困ってないからアンチの負けは確定w
105: (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-vP6i) 11/09(日)19:58 ID:HV6kmVkN0(1/2) AAS
>>81
106: (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-vP6i) 11/09(日)19:59 ID:HV6kmVkN0(2/2) AAS
>>81
だから全肯定じゃない俺みたいなのも居るってば
107(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)20:00 ID:ZdB1nS6x0(2/10) AAS
こよりは悪くなくて
いや結果的にファンがこうやって叩けーで相手を燃やしたから大ごとになったわけで
そこで発端の本人は悪くない！って考えに戻るところがもう…
堂々巡りすぎる
108(2): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)20:02 ID:sh177+at0(5/23) AAS
>>107
それ言い出すとそういう管理をしてないカバーが悪いって事になるからね？
一体どこで線引きしてるの？
109(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-5N3F) 11/09(日)20:05 ID:hBsgrxUT0(1) AAS
誹謗中傷じゃないのに誹謗中傷扱いは普通に悪いわ
ちょっとした間違いじゃなくて前提が間違ってる
受け取る側が誹謗中傷だと感じたらそれは誹謗中傷とかどういう勉強したらそうなるんだよって感じだし
110: (ﾜｯﾁｮｲW ff44-8kO2) 11/09(日)20:08 ID:g6xM5nOK0(1/3) AAS
>>84
もうここまで必死すぎると、こいつ紅しょうがじゃねえの？って思っちゃうww
>>86
同感でござる
>>87
なるほど 一理ある
111(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)20:10 ID:ZdB1nS6x0(3/10) AAS
>>108
自身が厄介系も含めてそういう
100万のファンを背負ってるって自覚しないといけないでしょ
こいつムカついたから晒したろ！でこうなったの忘れた？
カバーの監督責任なんてその後の段階だよ
112: (ﾜｯﾁｮｲW ffe0-Ktox) 11/09(日)20:12 ID:s64YOo2t0(2/5) AAS
さすがにこの件はカバーも注意してんだろ
どう見てもこよりは不注意が過ぎる
113: (ﾜｯﾁｮｲW 1fb1-cciT) 11/09(日)20:14 ID:o6BSVg2O0(1) AAS
上っ面のプレイだったらFFT愛語れんぞ！
もうFFTの画面見ただけでアレルギー発症するかもしれんな😂
114: (ﾜｯﾁｮｲW ff44-8kO2) 11/09(日)20:15 ID:g6xM5nOK0(2/3) AAS
>>111
＞こいつムカついたから晒したろ！
これってあなたの感想ですよね？ なんかデータでもあるんスか？
115(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)20:17 ID:sh177+at0(6/23) AAS
>>109
誰がどの誹謗中傷じゃないものを誹謗中傷扱いしてた？
ファンか？アンチか？どれのこと？
>>111
晒すまでもなく元の発言は世界に向けて発信されてるの知らないの？
もしかしてエックスやったことない？
116(2): (ﾜｯﾁｮｲW ffe0-Ktox) 11/09(日)20:24 ID:s64YOo2t0(3/5) AAS
完全に全肯定のエコチェン集団なんだから話するだけ無駄
こよりも変なファンに囲まれたもんだw
117: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)20:26 ID:sh177+at0(7/23) AAS
>>116
たまにはまともな理屈を見せてくれないか？
突っ込むたびに逃げられるのも飽き飽きだよ
118(2): (ﾜｯﾁｮｲW 7f11-sQhx) 11/09(日)20:28 ID:NHq3dEx50(1) AAS
>>116
ファンが変な方向に行かないように毎回啓蒙していくしかねーわ
それが出来ないとちょっとしたことで炎上してしまう
制御出来ない信者抱えるのはリスクが高すぎる
ヨシヨシされてる場合じゃねーぞこれ🤪
119: (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-fA+4) 11/09(日)20:29 ID:Sz9KzJXn0(1) AAS
全肯定だの信者だの煽り文句使う奴はただのアンチ
的なことを昔誰かが言ってたけど言った人このスレ見てるんかなあ、見ていたとしても名乗り出れないだろうけど
120: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)20:31 ID:sh177+at0(8/23) AAS
>>118
その啓蒙とやらをやるのはファンでもアンチでもないと思うんだが？
少なくともこのスレでやることじゃないからどっかでその活動を啓蒙しておいでw
121(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffe0-Ktox) 11/09(日)20:32 ID:s64YOo2t0(4/5) AAS
口コミの★5以外は全て誹謗中傷とか言ってくる連中にどうやって誹謗中傷と批判の違いを説明すればいいのかわからないw
122(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)20:33 ID:sh177+at0(9/23) AAS
>>121
お前はしなくていいよw
ちゃんと頭のいい人がするからさ
心配しないでママと遊んでおいで
123(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff44-8kO2) 11/09(日)20:37 ID:g6xM5nOK0(3/3) AAS
>>118
↑↑この人絶対紅しょうがだと思うの
124(2): (ﾜｯﾁｮｲW ffe0-Ktox) 11/09(日)20:39 ID:s64YOo2t0(5/5) AAS
>>122
はいそれは誹謗中傷ね開示だわ
お前みたいな誹謗中傷と批判の区別ついてないのが厄介なんだよ
自覚してな
>>123
それは根拠の無い妄想な？主治医に通報したわ
125: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)20:41 ID:sh177+at0(10/23) AAS
>>124
自ら凶悪を実践していくスタイル面白いな
さすが論理破綻者
126(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)20:48 ID:ZdB1nS6x0(4/10) AAS
>>115
Xの発言すべてが世界に発信とかいうなら
こよりはファンすべてのポストにもっと返信しないとダメだろ。ほら今も呟かれてるぞ
もう話が通じなくて笑うて
127: (ﾜｯﾁｮｲW 9f1b-XOhY) 11/09(日)20:50 ID:aFiIvw0t0(1) AAS
>>102
流石船長だな。ネット歴が長いだけあるわ
こよりも助手に普段から言い聞かせていればな
野うさぎはどーなんだろうな
35Pはさくらみこが反撃するって事はそっち側(アンチ側)に行くって事だからそっち側のテーブルにつくなって言ってたの見たことあるわ
128(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)20:52 ID:sh177+at0(11/23) AAS
>>126
しないと駄目？どゆこと？
え、待って本当にどういう意味www
ちょっと詳しく話してみてよ
ごめんけど本当にお前の話通じない
129: (ﾜｯﾁｮｲW 9f09-rWZc) 11/09(日)20:55 ID:7Fnxg2wQ0(1) AAS
事務所は売れた奴にSNSやらせるの止めさせないとな
SNSなんか見ても良いこと全然ない
マイナス要素にしかならんよ
ファンネル、騎士団は邪魔することしか出来ないし炎上の原因になるしSNS禁止がベスト
130(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)20:57 ID:ZdB1nS6x0(5/10) AAS
自分から発言を見つけて絡んでいったのがこより
お前さんが世界に発信とかすり替えてるから皮肉で返したつもりだけど
それも伝わらないならもういいよ
131(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:00 ID:sh177+at0(12/23) AAS
>>130
思ってたより面白いなお前w
こよが晒した！とかいうからそもそも晒されてんのにwって書いたら
こよが見つけて絡んでった！と？
本当にエックス知らんのね
勝手に流れてくるんだよ？おすすめに
だって世界に向けて発信されてるからなw
132(2): (ﾜｯﾁｮｲW ff1f-A1xx) 11/09(日)21:02 ID:wtTqJmV70(2/3) AAS
勝手に煽りが見えてこようがホロメンはほぼ全員Xで直接否定意見に向かってくなんて事はしないからなぁ
カバーが指導してるかは知らんけど普通に皆そんなんするべきじゃないという意識を持ってる
133(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:05 ID:sh177+at0(13/23) AAS
>>132
だからこよりはそれについての気持ちをリプに書いてたじゃん
読んでない？
134(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)21:07 ID:ZdB1nS6x0(6/10) AAS
>>131
だからさ
今もこよりの名前がいっぱいおすすめに流れてきてるだろうから
お返事してあげないとねって言ったんだよ
135: (ﾜｯﾁｮｲW ff50-B5DT) 11/09(日)21:08 ID:YDlGk02E0(1) AAS
こより全肯定君は論理がむちゃくちゃで話にならんな
長文お気持ち表明してる場合じゃねんだわ👊
136: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:10 ID:sh177+at0(14/23) AAS
>>134
>>128
マジでどうしたらそんな理屈になんの？
137(3): (ﾜｯﾁｮｲW ff1f-A1xx) 11/09(日)21:11 ID:wtTqJmV70(3/3) AAS
>>133
長文の中のやつ？
どんな気持ちでリプしたとか関係なくしない方が良い事をしちゃったってだけなんよ
138: (ﾜｯﾁｮｲW ffa7-Clri) 11/09(日)21:12 ID:/XiO7VxI0(2/2) AAS
>>137
はよ死ね。ゴミ屑
139: (ﾜｯﾁｮｲW 1fb1-uHa+) 11/09(日)21:13 ID:jFzixN1g0(1) AAS
>>137
仕事なんだから気持ちなんかより法律優先しないとダメなんだよなあ
気持ちを優先したいなら個人でやってれば良いだけや
140(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)21:14 ID:ZdB1nS6x0(7/10) AAS
世界に向けて…って
ネットを初めて知った頃の自分を思い出して微笑ましくなる
141: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:15 ID:sh177+at0(15/23) AAS
>>137
じゃーあ、俺はした方がいいと思うわ
黙ってサンドバッグになる必要ない
時には言い返すことも意思表示もいる
その上で人が離れるならそれはそれ
お前も嫌なら離れたらいいよ
もっとお前の理想のVTuber探しなよ
>>140
その頃のお前のほうがマシだったよ
ちゃんと人対人だって分かってた
今のお前はただのバカ
142: (ﾜｯﾁｮｲW 9f64-uJU5) 11/09(日)21:24 ID:gCPNmP8L0(2/2) AAS
直接リプや引リツで苦言呈したわけじゃない人までブロックしたのは悪手だったねえ
143: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:26 ID:sh177+at0(16/23) AAS
巻き込みブロックはいらんかったなw
144: (ﾜｯﾁｮｲW 9f07-Ktox) 11/09(日)21:29 ID:Fbal54P20(3/9) AAS
>>132
ホロメンは古のネットユーザー多いから比較的ネットリテラシー高いよね
俺レベルでも客商売してる人が自社看板出して批判的コメントをするリスクぐらいは理解できるわ
しかし本当の敵は無能な味方なんだなと思わせる出来事だったよ
145(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1f5d-0kKf) 11/09(日)21:33 ID:rn2sA7PO0(1/2) AAS
こよりが絶対正しいマンはああ言えばこう言うって状態だから議論にならんのでは？
146: (ﾜｯﾁｮｲW 1f5d-0kKf) 11/09(日)21:34 ID:rn2sA7PO0(2/2) AAS
どっちサイドにしろ、白黒思考が強く1つのことにこだわり過ぎるのは危険
147(2): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:35 ID:sh177+at0(17/23) AAS
>>145
こよりが絶対間違ってるマンは無視するの？
それは可哀想だろ
ちゃんと読んであげて
148(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)21:40 ID:ZdB1nS6x0(8/10) AAS
>>147
君ってこよりがそもそも返信したことを悪いとは思ってないの？
149: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:41 ID:sh177+at0(18/23) AAS
>>148
お前はこよりの何が悪いと思ってるの？
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)21:46 ID:ZdB1nS6x0(9/10) AAS
レス遡ればわかるだろ
151(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f07-Ktox) 11/09(日)21:48 ID:Fbal54P20(4/9) AAS
>>147
絶対間違ってるは違うよ
今回の件はうかつだったよねという話
一日三回行動とか体力モンスターとかがこよりの凄い所でそのストロングスタイルが魅力的で人気の秘訣だと思ってる
でもそれに対して「薄い」と言う意見があるのも理解出来る
どうしても乱造だと誤解受ける配信スタイルなのも事実
そういう意見に対してあそこまで強いアクション起こしたのは失策だったよねという話
それすら「こよりは何も悪くない！」と言い切れるのは全肯定信者だと思う
俺個人は今回の件についてはこよりは配信者として好きだけど少し引いてしまった
152(2): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:51 ID:sh177+at0(19/23) AAS
>>150
じゃあ聞くなよw
>>151
引いていいと思うぞ？
だって相手は所詮はVTuberだぜ？
面白いこともあればつまらんこともある
ムカつくこともあれば泣ける時もある
それをみて何を発言してもいいよ
その発言には同じだけ周りも発言してくるだけじゃん
それはVTuberだろうが1リスナーだろうが変わらないんだよ
なんでホロのVTuberだからってしちゃいかんのよ
同じように返ってきてごめんねしてるやんか
153(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f07-Ktox) 11/09(日)21:54 ID:Fbal54P20(5/9) AAS
>>152
所詮って言っても登録者数100万超えだからね
影響力が違うよ
かわいいVtuberこよりちゃんの前にホロライブ事務所のIP登録タレント「博衣こより」
154(2): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)21:56 ID:sh177+at0(20/23) AAS
>>153
だからちゃんと騒がせてごめんねってしてるだろってw
消して逃げてたら俺もさすがにやべーなって思ったかもな
紅しょうがみたいにな
155(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-/Hnv) 11/09(日)21:58 ID:ZdB1nS6x0(10/10) AAS
>>152
こっちが聞いたんだよ
>>108を見ると
お前はそもそも本人ではなくカバーが悪いとか思ってそうだから尋ねたけど
その長文も見るにそういう考えなのね
まあ自由なのもいいかもね。最後に責任がついて回るけど
156(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f07-Ktox) 11/09(日)21:59 ID:Fbal54P20(6/9) AAS
>>154
だからこの話は終わり！でいいやん
でも無かったことにはならないからそれこそアンチが喜ぶ餌与えちゃったのも良くないよねとは思う
今はアンチや面白半分ではしゃいでる馬鹿に見つかってる状態だから今後レスバは自重して欲しい
157: (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-rRus) 11/09(日)22:00 ID:cyatPhDK0(2/2) AAS
文通あるいはラブラブ交換日記でスレ消費すんのやめてくんない？（直球）
人の書き込むタイミングで書き込んでんじゃねぇしばくぞ
158(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)22:02 ID:sh177+at0(21/23) AAS
>>155
もう話が通じなくて笑うて
あとそういう捨て台詞は誰かが責任を放棄してから言おうねw
>>156
終わらせてないのおめーだよw
終わりでいいやん！ならその後のお前のお気持ちいらねーの
自重して欲しいとかどうでもいいわ
でも言いたいだろ？言いたくなるだろ？
別に言ってもいいんだけどさ、なら終わりでいいとか言うなってw
159(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f07-Ktox) 11/09(日)22:08 ID:Fbal54P20(7/9) AAS
>>158
でもお前ID真っ赤じゃんw
160(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)22:10 ID:sh177+at0(22/23) AAS
>>159
せやねん
エックスのクソリプよりここの方がおもろいからしゃーないねん
ENのアモアス切り抜き見ながらおるよ
フワモコ可愛すぎる
161: (ﾜｯﾁｮｲW 7fc3-HqfK) 11/09(日)22:14 ID:7+gbsJ6A0(1) AAS
数時間ぶりに覗いたらまだガイジが騒いでんのか
162(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f07-Ktox) 11/09(日)22:16 ID:Fbal54P20(8/9) AAS
>>160
ここでファンやアンチが喧嘩してるのは健全で良いと思ってるよ
タレントが見える場所でやるからめんどくさいことになるんだよ
俺らみたいな紳士はこんな地下でレスバ？
キモい？それって褒め言葉ね
163: (ﾜｯﾁｮｲW ff72-WKP2) 11/09(日)22:17 ID:sh177+at0(23/23) AAS
>>162
はいID真っ赤ー
お前もIDライブ前のまとめ切り抜き見ようぜ
2025年のホロライブIDここすきシーンまとめってやつ
164(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-ODWu) 11/09(日)23:17 ID:SMcBxxmR0(1) AAS
延長戦きたぞ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
165: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-XOhY) 11/09(日)23:18 ID:hXtCiFvXp(2/2) AAS
構うからレスがつく
ここで紅しょうがとしとろが100回は絶頂してるよ
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