[過去ﾛｸﾞ] 【まこじき33歳】まことPart1668【妖怪耳舐め訴訟】 (1002ﾚｽ)
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382: 2021/12/29(水)23:50 AAS
>>374
お前のようなキチガイを信用する人は誰もいない
383(1): 2021/12/29(水)23:57 AAS
4. 本田未央最強！2021年12月28日 12:19
まず絵師が最クソとして訴えてる側のVも心象悪いやろこれ
いいね５０ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まこじきの心象どうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384(1): 2021/12/29(水)23:59 AAS
まことの成功とうきょちの醜態が貼られるだけのスレ
385: 2021/12/29(水)23:59 AAS
44. 本田未央最強！2021年12月28日 17:23
まことってやつ今まで確認されてるだけでも3人以上難癖で新人潰してきたらしいな
そのうち2人は転生してまことより上に行ったらしい
だいぶきな臭いわ
いいね１７
片手間にまとめサイト見るたびにわろけるんやがｗｗ
386(1): 2021/12/29(水)23:59 AAS
暗黒にもいわれえるしコレコレにも叩かれるだろうし
こりゃ大変だな
387: 2021/12/30(木)00:02 AAS
いつ見てもほのぼの愉快に配信してる主婦に怨念ストーキングする事が生き甲斐であるまこじき信者のゴミ人生>>384と
ババアのくせにみっともなくエロ釣りに敗走した醜い妖怪の醜態が淡々と記録されているスレだな
388: 2021/12/30(木)00:04 AAS
永井「女配信者で1番はまことさんやな。すごく可愛い」
もこう「VTuberで1番良いと思うのはまことさん」
389: 2021/12/30(木)00:05 AAS
UUUM、吉本興業と業務提携し約800のタレントYouTubeチャンネルを移管
UUUM株式会社は、吉本興業株式会社と業務提携契約を締結したと発表しました。また、吉本興業が
運営するMCN(マルチチャンネルネットワーク)の運営権の一部譲受と業務提携を通じて、吉本興業が
専属マネジメント契約を結ぶタレントのYouTubeチャンネル(約800チャンネル)をUUUMのネットワーク
に移管するということです。
業務提携では、移管される800チャンネルのアドセンス収益やタイアップ収益がUUUMに入る一方、
吉本興業に対してはレベニューシェアが行われるとのこと。軽微基準に該当することから詳細な
取引条件は開示されていませんが、のれん償却も発生するとしています。
390: 2021/12/30(木)00:08 AAS
>>386
コレコレは株式会社ライバー仲間
391(1): 2021/12/30(木)00:11 AAS
コレコレコンタクト取ろうとしたtweet消してなかったっけ？
392: 2021/12/30(木)00:15 AAS
コレコレなんて法的に勝ち目の無い負け犬が泣き付く相手だから
既にごっちゃんモードの新人が相手する必要とか1ミリも無い
393: 2021/12/30(木)00:20 AAS
>>383
それもう心象なら最悪よ
地面に落ちてたもんがめりこんでいってる
394: 2021/12/30(木)00:31 AAS
>>374
ああもちろん会員数と来場数が全く違う話もしていた
395: 2021/12/30(木)00:32 AAS
ハンコ絵師が1つのキャラクターの権利を譲渡しちゃったら商売出来なくなるよな
396: 2021/12/30(木)00:34 AAS
>>391
連絡が取れると消すみたい
397(1): 2021/12/30(木)00:36 AAS
49. 本田未央最強！2021年12月28日 19:27
絵師はクソだしキレてるのはババアってことで圧倒的に新人Vが可哀想に感じるわ…
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398(1): 2021/12/30(木)00:36 AAS
ていうかコレコレはどういうつもりで新人に話聞こうと思ったんだろうね
完全外野ならともかく相手と同じ事務所に所属してるやつに何か喋るやつなんてまずいないでしょ
399: 2021/12/30(木)00:41 AAS
まこじき冷えっひえだなｗ
このままではツンドラになってしまう(´・ω・`)
400(2): 2021/12/30(木)00:55 AAS
>>244
ライバーが権利侵害と言ってるのはLive2Dのアバターのほうっぽいな
アバターというかまこと。というキャラクターIP
ただ法的にはIPの権利はそのものがあるわけじゃなくいくつかの権利の集合体
その１つであるイラストの権利は絵師が持ってる、と
401: 2021/12/30(木)00:57 AAS
>>398
コレコレはまこじきに男いるとか放送で言うようなムーヴをするやつやでｗ
402: 2021/12/30(木)01:02 AAS
>>377
この二つだけで敗訴確定なのなんなん
よくこの状態で放置できるな。新人が訴えたら土下座になるぞ
403(1): 2021/12/30(木)01:11 AAS
まこと動きなし
404(1): 2021/12/30(木)01:11 AAS
>>22
狂信者脳こっわ。加害者だろ。まことは神か？気に食わないから、相手が弱いから(実際は強かった)存在を消していいなんてことにはならない
405(1): 2021/12/30(木)01:18 AAS
>>400
ただまこと。の言い分とYouTubeの削除申請コメはイラストの酷似でいってるから、まことが勝手に動いたあとに会社に泣きついて会社の法務部辺りがそれっぽい話つけた感じなんだよな
406(1): 2021/12/30(木)01:18 AAS
>>403
効いてないアピのツイートが増えすぎて個人的に爆笑しとるｗ
407: 2021/12/30(木)01:21 AAS
asmrってジャンルが誰がやっても強いのにまこじきは自分の力と勘違いしてる所がだめ
408: 2021/12/30(木)01:24 AAS
これからは脅迫ASMRの時代よw
409: 2021/12/30(木)01:28 AAS
まこじき
わかるか？
おまえはすでに、サンドバッグｗ
410: 2021/12/30(木)01:31 AAS
示談できなかったら裁判後にYouTubeからチャンネル削除と永久BANの制裁だろな
411: 2021/12/30(木)01:37 AAS
リスナーはエロ配信見れれば絵なんかどうでもいいよ
日南みたいにVのガワと相乗効果にもなってないし
412: 2021/12/30(木)01:40 AAS
>>405
誤字もあり恥ずかしい
413(2): 2021/12/30(木)01:42 AAS
まことより天翔院ひいな方が好きかな
414(2): 2021/12/30(木)01:44 AAS
アンチこええな。ここまで直接的なダメージを与えてくるとは
侮ってたわ
415(1): 2021/12/30(木)02:04 AAS
>>406
だよなだよなｗ
普段絶対ここまでしょーもないツイ連発しなかったのに急にキャラ変わりすぎて不安なのが丸分かりで笑える
でも自分以外を認められない昔からの勝ち気な性格が招いた自業自得なんだよなあ
416: 2021/12/30(木)02:06 AAS
>>413
まんこで乾燥昆布かなんかもどしてたのは笑ったわ
417: 2021/12/30(木)02:18 AAS
炎上から知った女ですがまことさんがツイートしている内容に謎が
おっぱいが日によって液体状になったり大きく変化することは普通ありませんよ
418: 2021/12/30(木)02:31 AAS
まことさんなにげなく普通の事を呟いたつもりが胸をチートした人特有のやつを書いちゃったのかな…
419: 2021/12/30(木)02:36 AAS
大物絵師が描きますよって言ってくれたら速攻こい
420: 2021/12/30(木)03:18 AAS
ギニュウも広まってとても良い感じでございますｗ
421: 2021/12/30(木)03:28 AAS
>>377
両方とも新人Vからの発信なんだな
まぁこういうやり取りってメールだろうし文面で証拠も残ってるんだろうけど
絵師はかなりいい加減な事ばかり言ってたんだろうな
422: 2021/12/30(木)06:19 AAS
もうさすがに解決するか裏でより拗らせる事でも無い限り情報出てこなさそうだな
423: 2021/12/30(木)06:25 AAS
恋羽るりぃ、チャンネル登録1000人突破
424: 2021/12/30(木)06:33 AAS
この絵師はホントに弁護士たててんのかね？
たててるとしたら大分無能な弁護士だなぁ…
425(1): 2021/12/30(木)07:14 AAS
>>404
被害者として
困惑しております位のメッセージ出すだけで終わってたら
信者が勝手に叩いて、色変更してもパクりV扱いで泡沫なんて勝手に消えたのに
アホだなって話なんだが
426: 2021/12/30(木)07:23 AAS
>>425
被害者という思い込みが間違っている
427(1): 2021/12/30(木)07:24 AAS
ライバーはどうするんだろうな？
絵師は著作権譲渡してないってのがマジなら
会社名義で虚偽の主張して削除申請した事になるけど
428: 2021/12/30(木)07:27 AAS
>>427
はやく謝罪して元通りにしないと新人Vに訴えられるのは確実
ちゃんとそういう知識もお金もある新人みたいだし
429: 2021/12/30(木)07:29 AAS
まことが日南に押しつぶされているのを眺めているだけのかっちゃんおはようｗ
430(1): 2021/12/30(木)07:32 AAS
両方とも私が書いたのだから似通って居るのは当たり前とまこと側に毅然とした態度で言えば良かったような気がする
431: 2021/12/30(木)07:36 AAS
>>430
というかちゃんとそう言わないと
オリキャラのデザインを依頼した新人Vにまことと同じイラストを提供しましたって事になって
絵師が詐欺を働いたみたいな話になっちゃうからなぁ…
432: 2021/12/30(木)07:49 AAS
>>344
100万は誰にとっても100万
貧乏人と金持ちの違いは10万円程度の扱い
金持ちはそれを失っても特に影響を受けないが
貧乏人は行動が制限される
んで、これで裁判するとしたら、無名のVtuberのYouTube利益と精神的ダメージの賠償なので、認められるのがおそらく数万円でしかない
433: 2021/12/30(木)07:49 AAS
絵師の対応はマジでおかしいからな
まこじきのイチャモンを受け入れて選んだ新人が悪いってぬかすなら
今後自分が描く絵には常にまこじきによる著作権主張のリスクがつきまといますって表明するようなもんだし
そんなんまこじき以外の誰も使わなくなるだろ
434: 2021/12/30(木)07:50 AAS
まことは収益化はとめられ訴訟問題で叩かれまくり
囲いは精神崩壊させられ
ニコ生じゃ毎週ふるぼっこにされる
このおばさんをどうしたらいいのか
まずはそこから考えようじゃないか諸君
435(1): 2021/12/30(木)07:56 AAS
仕事をして受注を受けてVのガワのイラストを提供して、
金銭を受け取っているのなら、絵師が問題では？
無料なら問題がないかも知れないけど、
金銭を払って、イラストを使えないなら新人Vが可哀想だろ
絵師側から忠告があろうが、使えないイラスト渡すのは仕事して駄目だろ
436: 2021/12/30(木)08:00 AAS
>>435
新人Vが出してる情報を信じるなら
そもそもまこと側が権利者でも無いのにイカれた要求なんて出さなければ問題にはならなかったんだけどな
拗れてるのは絵師が無責任で意味不明な対応してるせいだけど
437: 2021/12/30(木)08:02 AAS
絵描きすごいよな
この件に関しちゃ何も言いません
でも告知はするので許してねってお前が一言いえば終わるのに自分で事態を長引かせているのに気づいていない
どの面さげてコミケにでるのか
438: 2021/12/30(木)08:03 AAS
>>400
その辺で絵師と話し合えてるのかな
ややこしいのかもしれん
439: 2021/12/30(木)08:06 AAS
裁判しよか〜
440(1): 2021/12/30(木)08:08 AAS
Live2Dのアバターに問題があるなら
同じ絵師が無料で、今回とはまったく別な絵を
新人Vへ提供すればいいのでは？
流石に似すぎてるから、新人Vもそこは多少妥協しないと
441: 2021/12/30(木)08:10 AAS
>>415
効いてませんよ部屋掃除してますよみたいなあまりに必死なツイートすこｗ
442(1): 2021/12/30(木)08:11 AAS
>>440
当然その場合モデリング代の負担は絵師がするんだよな
配信に支障がある欠陥デザイン納品した責任を全面的に認める事になるわけだし
443(1): 2021/12/30(木)08:14 AAS
live2Dアバターの著作権主張だったら
モデリングした人間がそれぞれ違うんだから絵師の元デザイン以上に別物なんじゃね？
完全に無理筋だと思うぞ
444(1): 2021/12/30(木)08:16 AAS
朝からまこにゃんシコ気持ちが良い
445(1): 2021/12/30(木)08:16 AAS
>>442
補填するべきだな
稼いでいるから大丈夫だろ
そもそも、このまま裁判に進めば
絵師側に勝ち目があるのか？
446: 2021/12/30(木)08:20 AAS
>>445
新人ちゃん相手に裁判するなら勝ち目は無いだろうな
まこじきのイチャモンに対して裁判するなら勝ち目しか無いけど
447(2): 2021/12/30(木)08:24 AAS
なんで絵師はこんなに他人事なの？
事態を収束させる為に尽力していて明日も欠席しますとか言っとけばいいのに
ずっと謎ムーブしてて怖い
448: 2021/12/30(木)08:26 AAS
ネットニュースから来ました
新人さん頑張って欲しい
449: 2021/12/30(木)08:36 AAS
もこう「33歳のほうれい線だからね」
永井「俺は最近日南のほうがいいんだわ」
450(1): [Sage] 2021/12/30(木)08:37 AAS
>>447
コミケ用に作ったものが無駄になるんよ
グッズセットなんて超大手でもないと同人ショップは扱ってくれないし
グッズ関係は製作費がクソ高いから売れないと大赤字
自宅通販するにも段ボールの数が本の比じゃないから迂闊に家にも置けない地獄
451: 2021/12/30(木)08:37 AAS
まこと👑個人Vtuber@rnqq_3 1時間
やること終わらせて年越し配信できるようにしたいなああ
新人もクリスマスや年明け配信は人見に来てくれるいいチャンスだったのにな
452(1): 2021/12/30(木)08:41 AAS
>>447
意味わからんよな
まことに提供したデザインとるりぃに提供したデザインは別物ですって明示すればさっさと抜けられたのに
453(1): 2021/12/30(木)08:48 AAS
絵師側が新人Vへ忠告するのなら、
最初からイラストの提供をしなければ良かったのに
忠告が免罪符にはならないだろ
454: 2021/12/30(木)08:52 AAS
またまこぽんの悪口言ってる。ちょっと訴訟で10サイトで
ぼろかすに叩かれただけじゃないか
おばさんとか失礼だろ(´・ω・`)
455: 2021/12/30(木)08:55 AAS
>>444
シコチュウがあらわれた！！
○○「ゆけっ！シコチュウ！」
シコチュウ「朝からまこにゃんシコ気持ちが良いぃぃ！」
456(2): 2021/12/30(木)08:55 AAS
>>452
それだとまことからクレーム来るから
絵師は事前にまことの許可を取り付ける、そもそも仕事を受けない、まこと側のクレームが入っても責任は負わないのいずれかを満たさないと
457(1): 2021/12/30(木)08:58 AAS
ＡＳＭＲの女王だの萌声の天使だの言っている割にやっていることが新人Ｖ潰しとかアダルト耳舐めとか真っ黒なのがスゴｗ
458(1): 2021/12/30(木)09:00 AAS
>>450
赤字どころか職を失って人生そのものが無駄になりそう
459: 2021/12/30(木)09:00 AAS
>>456
そもそもまことの主張に正統性が無いんだから
そんなもん突っぱねれば良いだろ
460: 2021/12/30(木)09:02 AAS
>>457
それでいて一定の信者がいるからなぁ。
ただまことのせいで信者に嫌なレッテルを今まで以上に貼られるだろうし。
461: 2021/12/30(木)09:03 AAS
>>453
何が気持ち悪いってその忠告したって話も
ソースが絵師本人じゃなくてまこじきなんだよな…
著作者である絵師本人から一切なんのコメントも無いのが気持ち悪すぎる
462: 2021/12/30(木)09:06 AAS
>>456
でもまこじきの主張を受け入れたら
絵師は新人Vにまこじきに提供したのと全く同じデザインを売りつけた詐欺師になっちゃうぞ
463: 2021/12/30(木)09:07 AAS
これってすでに出てるかな。
2年前からの付き合いなのか。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
464: 2021/12/30(木)09:10 AAS
それでもぼくは
しこしこまこじき
ぱこぱこまこじき
465(1): 2021/12/30(木)09:10 AAS
>>458
でもそれ新人も同じでは大金注ぎ込んでるんだから
466(2): 2021/12/30(木)09:16 AAS
まことにとっては
数多くいる絵師の1人に過ぎん
467: 2021/12/30(木)09:31 AAS
>>414
いろいろ広めてあげた事にむしろ感謝して欲しいよｗ
俺ら優しいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468(1): 2021/12/30(木)09:32 AAS
>>466
それもどうなるだろうなぁ…
こんな著作権者騙るようなトラブル起こしたんだしある程度マトモなら絵師も警戒するんじゃないか？
469(1): 2021/12/30(木)09:35 AAS
>>465
同じじゃないだろ
現状出てる情報見る限りだと新人に落ち度は無いから金は少なからず戻ってくるだろうし
470: 2021/12/30(木)09:35 AAS
>>414
自爆にしか見えんのだが
471(1): 2021/12/30(木)09:43 AAS
>>469
いやそうかもしれないけど今後の事を考えたらコミケ出るっていう方が悪手だろ
信用問題なんだからクソムーブしてるだけで今後の仕事減ってくし解決を最優先にして後のことを考えた方がいいと思うけど
472: 2021/12/30(木)09:45 AAS
Vtuberのガワ描いて欲しいって仕事はもう無いだろうしな
473: 2021/12/30(木)09:50 AAS
ラノベの表紙でもやってるかなと思ったけど今までの実績もまことのサムネくらいしか無いみたいだな
474(1): 2021/12/30(木)09:52 AAS
>>471
そらそうだ
絵師は自分の裁量範囲内のデザインの著作権について明確にしてればこんな事にはなって無いわけだし
475: 2021/12/30(木)09:52 AAS
せやな
っぱ日南よ
476: 2021/12/30(木)10:00 AAS
>>474
じゃあなんでそれをやらなかったんだろうなってところが結構重要で
この話題がスレで堂々巡りを起こしている原因の一つだよな。
477: 2021/12/30(木)10:06 AAS
>>443
製作者毎特徴が出るからな
478: 2021/12/30(木)10:07 AAS
>>466
まことにサムネ絵等を提供している絵師５人もいなくね？沢山って何人よ？
479: 2021/12/30(木)10:11 AAS
絵師は新人Vにラフ画の開示を拒否したってのも
怪しすぎるからなぁ…
480: 2021/12/30(木)10:12 AAS
>>468
これだけグダったら、いろりを実質専属絵師扱いできるんじゃないか？こんな対応するならいろりはもう他の人から仕事来ないだろ
481: 2021/12/30(木)10:13 AAS
オクガーくんさ、ここまで負けるようになった原因はわかるかい？
アンチに逆らったからなんだよ。しっかり反省しておきなさい
482: 2021/12/30(木)10:37 AAS
とりあえずまこじきは絵師からメールの開示許可もらってるなら自分が発注した時のやり取り開示したら良いんじゃね？
483: 2021/12/30(木)10:38 AAS
もこうが言ってたけどまことはもうおばさんに位置するらしいよ
エロ売りしてるだけで昔の面影はもうないって言ってた
484: 2021/12/30(木)10:54 AAS
かとう「まことがなんかめっちゃ叩かれてるらしいじゃんｗ
またなんかやったのかよあのBBA」
だそうですｗ
485: 2021/12/30(木)11:01 AAS
Twitter見てるとまこじきも絵師の被害者みたいな認識の人結構いるけど
同じ絵師が同じモチーフでキャラデザしたら似るって事自体は当たり前だから
まこじきのイチャモン自体には何の正当性も無いんだがなぁ…
486(1): 2021/12/30(木)11:07 AAS
新人が配信匂わせしたときにまことが起訴ツイートしてるし
新人か配信したときに動画削除してるじゃん
これ、新人がまことの性格を理解した上で行っていたとすれば策士だな
487: 2021/12/30(木)11:12 AAS
>>413
いまのまこじきよりは誰でもいいように見えるわ
まさかこんな腹黒だったとは思わなかった
488: 2021/12/30(木)11:12 AAS
>>486
うーん…原因作ったのはまことだけど
大事になった理由は絵師の無能ムーブだから
流石にそこまでは予想してないと思うぞ….
489(1): 2021/12/30(木)11:33 AAS
まこぽん今日も言われ放題でわろけるｗ
490: 2021/12/30(木)11:52 AAS
>>489
まことにはツイッターの返信があるから大丈夫。
こんなところを見てないふりしてるから。
491: 2021/12/30(木)11:54 AAS
一方そのころ
日南ちゃんはしっかり年末ASMRを予約して
まこじきの処刑準備が整っているのでありましたｗ
492(2): 2021/12/30(木)11:55 AAS
ライバーの動きもちょっとあり得なくね？
文面から酷使おばさんがブチギレ怒髪天で反射的に著作砲ぶっぱしたのは確実だけど
どう考えても所属ストリーマ守るよりもお灸据えて収束を図る展開だと思うんだが
これだとライバーの評判自体もグズグズになるじゃん
最悪絵師に全部押し付けて逃げ切れる算段でも有るんかね
493: 2021/12/30(木)12:04 AAS
ライバーがマトモな企業だと思ったら失敗するというか負ける
494: 2021/12/30(木)12:08 AAS
>>492
ライバーが頭下げて所属してもらっている状態やろ
495(1): 2021/12/30(木)12:08 AAS
ライバーやべぇってどっかで暴露されてなかったっけ
496(1): 2021/12/30(木)12:09 AAS
>>492
そもそも著作権を持って無いっぽいし絵師に押し付けるのは無理じゃね？
まことが暴走して削除申請出した事自体は絵師とは関係ないし
497: 2021/12/30(木)12:12 AAS
るりぃは大勝利なんでしょ
やっぱ何か権利とか法関係のトラブルになりそうだと思ったらとっとと弁護士雇うに限るな
弁護士雇う金とかは最低限常に貯金しておくことが大事なんだと気づかされたよ
ありがとうるりぃ
498: 2021/12/30(木)12:15 AAS
日南26歳
村松33歳
無限に続くこの優越感よ
499: 2021/12/30(木)12:19 AAS
>>496
それなのに分別無くオバサンに乗っちゃったら界隈でヤベえ会社って
回状状態になるんじゃ無いの？
そう言う事気にしない業界なんだろか？
500(1): 2021/12/30(木)12:33 AAS
>>495
ひろゆきちゃう？コレコレにいってたやつ
501: 2021/12/30(木)12:35 AAS
ちな偽の著作侵害出す法人にはペナルティがあって
最悪google最強法務部と訴訟沙汰になる
502: 2021/12/30(木)12:36 AAS
外部ﾘﾝｸ:ytranking.net
悲報 まこじき 完全に悪者扱いのもよりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503: 2021/12/30(木)12:41 AAS
おくがーくん。君のせいでまことはここまで汚物にされたんだよ。
しっかり反省して日南さんに屈しなさい
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/06(土) 17:26:17.04
>>706
やかましい！
おまえらスレに張り付きすぎなんじゃ！
504(1): 2021/12/30(木)12:42 AAS
まこととライバーの関係もなんかよくわからねぇよな。まことが言うにはライバーには法律系のお手伝いだけしてもらっているって事なんだけど、だったら法律事務所使ったほうが良さげだと思うのだけどなんでなんだろうね？
505(1): 2021/12/30(木)12:50 AAS
>>500
あー、切りぬきの管理はお前らだろってガジェット通信が訴えられてんだっけか
>>504
プロデュースとかは抜きで権利関係とかの話を任せてるってことだからおかしくはないぞ
まともな会社なら顧問弁護士くらいいるはずだし
506(1): 2021/12/30(木)12:52 AAS
色々あったのか
外部ﾘﾝｸ:getnews.jp
ライバー社のプレスリリースに青汁王子こと三崎優太さんが反論 市川茂浩CEOやひろゆきさん、ピョコタンさんらもSNSでコメント
507(1): 2021/12/30(木)12:57 AAS
日南３３−４まこと
この訴訟問題は決定的でしょ。相手は存続がかかってるから
解決するまでやめないんだぞ？わかってるか？
508: 2021/12/30(木)12:59 AAS
>>505
そうか、ライバーがまともな会社だからの可能性も一応あるのか
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