[過去ﾛｸﾞ] 【まこじき33歳】まことPart1668【妖怪耳舐め訴訟】 (1002ﾚｽ)
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128: 2021/12/29(水)16:08 AAS
>>125
ありのままの姿やね
まことの過去知らずにあいつに貢いでる連中がかわいそうだわ
129: 2021/12/29(水)16:08 AAS
まことフォロワーDM送信しとる
Twitterﾘﾝｸ:kokoharuryi
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
130: 2021/12/29(水)16:11 AAS
>>799
これるりぃちゃんの勝ちじゃね？
逃げてるのまこじきのほうじゃんよ
131: 2021/12/29(水)16:13 AAS
>>799 のセンスが問われるな
132: 2021/12/29(水)16:23 AAS
そもそも新人は著作権で削除食らったから
確認の為に著作権はどっちが持ってるのか質問しただけなのに
なんでまこじきと絵師は訳分からん事になってるんだ？
133: 2021/12/29(水)16:27 AAS
つまらん奴が余所に行ったからスレが良い流れだな
134: 2021/12/29(水)16:31 AAS
新人Vはこのまま引き下がるとパクリだと認めることになるから引き下がらないだけでしょ
絵師からガワ代とモデリング代分慰謝料請求して別の絵師にリモデルしてもらったらいいよ
135: 2021/12/29(水)16:31 AAS
問題起こして普通に配信ツイートし続けるのは心証良くないね
136: 2021/12/29(水)16:32 AAS
俺らアンチは高みの見物してるだけでいいから楽よな
勝手にどんどん評判が落ちていく
137: 2021/12/29(水)16:33 AAS
まこじきは頭おかしいからで説明できるけど絵師はほんと何がしたいのか
138(1): 2021/12/29(水)16:34 AAS
>>110
いや、会社からの返信だと多分"モデルとキャラ設定含んだ配信キャラクター"ってとこにまこと。側の著作権を設定して、それをパクってまこと。と誤認させる配信をやったってとこで訴えてるって話にしたいんだと思う
絵師側が言ってた「紛争の中心に据えられるのが私が描いたイラストなのか他の情報成果物なのかまだ確定できない」ってのもそれ
ただTwitter上の話だと見た目がにてる！ってとこにフォーカスしてるように見えるし、YouTubeの権利者削除のコメントでも「私の使用しているイラストキャラクターに酷似」って言ってる以上、実際に権利行使したのは「イラストが酷似してるから」って見られると思われるから、やっぱまこと。が勝つのは無理筋じゃねぇかな
139(1): 2021/12/29(水)16:36 AAS
本当は絵師が権利持ってるのにまことが権利者削除ぶっ放して絵師がお得意様のまこと庇って拗れてる説
140: 2021/12/29(水)16:36 AAS
しかし新人ちゃんも気の毒になぁ…
金は取り戻せるだろうけど時間と手間は帰ってこないからなぁ…
141(1): 2021/12/29(水)16:39 AAS
>>138
この辺な
一貫してデザインについて話してる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
142(1): 2021/12/29(水)16:40 AAS
>>139
それで新人に金返せって言われないと思ってるなら
絵師はメチャクチャあたまが悪いな…
143: 2021/12/29(水)16:42 AAS
騒動終わってから準備してたら再デビュー再来年とかだもんな
144(1): 2021/12/29(水)16:44 AAS
>>86
絵師は自分の意思でフリーになったんじゃなくて企業から見切りつけられたんじゃ…
145(1): 2021/12/29(水)16:51 AAS
>>141
「酷使」って・・・
誤字恥ずかしすぎるだろｗ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
146: 2021/12/29(水)16:51 AAS
>>144
それな
147: 2021/12/29(水)16:52 AAS
マジで一番意味わからんのは絵師なんだよな
まこじきの似たようなガワ使ってる奴が気に食わんっていう感情だけなら理解出来るし…
実際に削除要請出すのは頭おかしいとしか思えないけど
148: 2021/12/29(水)16:53 AAS
酷使じゃ意味が通らないのに通ってしまうつべさんサイドにも問題がある
149: 2021/12/29(水)16:53 AAS
33歳のおばさんぼろ負けしすぎですよーｗ
いいんですかーｗ
150: 2021/12/29(水)17:19 AAS
しこしこまこじき
ぱこぱこまこじき
そうじきまこじき
151(1): 2021/12/29(水)17:21 AAS
>>142
でも自分が著作権持っているから使用できるもの提供したよね？といって返金に応じないこともできる
152(2): 2021/12/29(水)17:22 AAS
Vってデビューまでに何十万円と1年近く必要な世界なんだな
もっと簡単にデビューできるもんかと思ってた
153(1): 2021/12/29(水)17:25 AAS
>>152
人次第だな
即日Vtuberになれるソフトとかも有るし
拘る人は拘るって感じかね
154(1): 2021/12/29(水)17:27 AAS
>>152
そら完成品を買うだけならはやいが、
無名ならともかく有名な人に絵やモデル化を頼むとそれだけ順番待ちが長いからな
155(1): 2021/12/29(水)17:31 AAS
イラスト持ち込みで企業レベルの可動域のモデル作って貰うのに12万以上かかるみたいだな
別途でデザイン代もかかってるし機材やら込みで20万位かかってるんじゃね
156: 2021/12/29(水)17:35 AAS
まことこのスレ見て禿げそうｗ
157: 2021/12/29(水)17:36 AAS
>>153,154,155
なるほど勉強になったありがとう
158: 2021/12/29(水)17:41 AAS
あの新人のは20万なんかでできねえよ
159: 2021/12/29(水)17:47 AAS
AA省
160: 2021/12/29(水)17:52 AAS
V界隈は全然知らんけど
6ケタの金が動くのに契約書無しなんてあり得るのか？
161: 2021/12/29(水)17:52 AAS
なーがれぼしさえまてないのーよー わーかーさーがなくなるよー♪
162(1): 2021/12/29(水)17:53 AAS
新人Vのモデラーは最低30万からだぞ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
公開してるnote見れば分かるがTOPクラスの腕前
外部ﾘﾝｸ:note.com
163(1): 2021/12/29(水)17:53 AAS
>>151
それいうならまこと側にお前の言ってることは権利的におかしいって絵師から言わせるのセットだよ
>>145
ほんとだwww
164(1): 2021/12/29(水)17:55 AAS
メールでやり取りしてるんだろうし文面なんていくらでも残ってるのに
マジで絵師は選んだ新人が悪いで通ると思ってたんかな？
165: 2021/12/29(水)17:58 AAS
>>164
若造がﾒﾝﾄﾞｸｾって突っぱねてたんだろ。
そうしてなんJが騒いだことによって余計面倒くさいことになったわけだが。
166: 2021/12/29(水)18:05 AAS
>>162
ホロライブ御用達のモデラーで草
167(1): 2021/12/29(水)18:07 AAS
新人 バックに企業いるように見える
何もかもプロ級
168: 2021/12/29(水)18:10 AAS
新人Vが困って連絡しても絵師の恋小いろりがおまえが悪い発言したってのは酷すぎる
まとめで拡散されたら急に出てきたのも逆に印象悪い
弁護士立てたにしては自己保身が色濃く出た文に感じるしフリーなのにこんなことしてたら今後仕事来なくなるぞ
169: 2021/12/29(水)18:13 AAS
>>163
だから絵師はにげているんじゃないか？
170(5): 2021/12/29(水)18:13 AAS
絵師「著作権に関しましては、譲渡したことはございません」
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
まこと詰んでないか
171: 2021/12/29(水)18:14 AAS
おくがーくん。わかったかい？アンチに逆らうからここまでやられるんだよ
しっかり反省してホロライブに頭をたれなさい
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/06(土) 17:26:17.04
>>706
やかましい！
おまえらスレに張り付きすぎなんじゃ！
172: 2021/12/29(水)18:15 AAS
>>167
弁護士のチェック入った文章は基本あんなもんよ。ライバーが訴え起こすって言ってきてた時点で軽はずみな発言はできない
新人Vは色変更応じようとしてるのに聞き入れず全削除しろだの訴え視野に入れてる的な脅迫じみた連絡届いたら誰だってビビる
173: 2021/12/29(水)18:16 AAS
>>170
譲渡した事が無いのを明示してるなら
まことのスラップ確定じゃん
174: 2021/12/29(水)18:18 AAS
結末が気になるなあ
175: 2021/12/29(水)18:20 AAS
著作権持って無いのに削除申請出したって事？
まこじきも株式会社ライバーもおしまいじゃね？
176(1): 2021/12/29(水)18:22 AAS
>>170
これが本当なら新人は著作権侵害にならないから速攻ツベ相手に元に戻せって言えるんじゃないか？
177: 2021/12/29(水)18:24 AAS
なにか崇高なお考えがあるんでしょ
178: 2021/12/29(水)18:25 AAS
>>176
現状だと新人が絵師からこういう説明を受けたって言ってるだけだから
絵師本人が説明しないとそれが事実か確認できないんだよ
だから絵師はさっさと表に出てこなきゃダメって話なんだ
179(1): 2021/12/29(水)18:27 AAS
耳を舐めてたら床を舐める羽目になりそうでござるの巻
180: 2021/12/29(水)18:30 AAS
>>179
草。座布団やる
181: 2021/12/29(水)18:32 AAS
持っていない権利を持ってるように装って削除申請した、しかも会社名義で
新人Ｖは本腰入れて訴えたら会社の面子を叩き潰せる立場にいる
182: 2021/12/29(水)18:35 AAS
なんでるりぃはしっかり情報出すのにまことサイドはださねーんだよ
どんだけやましいことあるんだ
183(1): 2021/12/29(水)18:35 AAS
絵師に関しては
著作権を譲渡してたら大嘘つきの詐欺師になるし
著作権が絵師にある場合は無責任なクズになるから
どっちにしろマトモなやつはコイツに依頼しなくなるだろうな
184(1): 2021/12/29(水)18:36 AAS
>>183
最新発言でも、自体終息後まではこの件について何も言わない言うとりますがな
※但し宣伝は別
185(1): 2021/12/29(水)18:37 AAS
>>184
2日目には来てほしいようだからな。
本人は家でこたつだろうが。
186(1): 2021/12/29(水)18:39 AAS
これ、絵師もまことに対して勝手に著作権使って新人にやらかした結果、絵師も被害を受けた。っていちゃもんつけ始めたらどうなるんだろ
187: 2021/12/29(水)18:40 AAS
売り子が可哀想
絶対これ聞かれるし
188: 2021/12/29(水)18:40 AAS
絵師は完全に詰んでるな
まこともほぼ詰んでるし
189: 2021/12/29(水)18:40 AAS
>>170
まことは営業妨害で賠償金かな
190: 2021/12/29(水)18:41 AAS
>>185
ええ、、、売り子に全部丸投げ？それとも委託なのかな？
ヤバイですね☆
191: 2021/12/29(水)18:42 AAS
>>186
というか絵師が著作権持ってる場合
普通ならまこじきがイチャモンつけた時点でそういう流れになるはずなんだけどな…
新人と絵師が揉めるって本来ならあり得ないんだよ
192: 2021/12/29(水)18:43 AAS
絵師がお気持ち表明したぞ。裁判を見越してか一切発言しないとよ
元々責任押し付けて逃げられたって新人Vが言ってたし何も変わってない気がするが
マジでこの絵師の印象悪い
193: 2021/12/29(水)18:46 AAS
マジやん草
194: 2021/12/29(水)18:47 AAS
本来ならまこじきにお前著作権持ってねーだろって言ったら解決する話なのに
なんで裁判になるんですかね？
195(1): 2021/12/29(水)18:48 AAS
恋小いろり🌸🐰2日目東モ33a @koikoiloli 22分
今後、このアカウントで事案に関する言及は控えます。当方からは事態収束後にご説明させて頂きますので、ご理解ください。
なお、必要な告知などの情報発信はさせていただく場合がありますが、ご容赦ください。
この発言いるか？火に油注ぐだけだろ
196: 2021/12/29(水)18:48 AAS
堪え性のない馬鹿で草
197(1): 2021/12/29(水)18:49 AAS
まこと信者で新人の方叩きまくってたアホ達いたけど、どう見ても絵師が狂っとるやろこの問題
198: 2021/12/29(水)18:50 AAS
事態収束後に説明って…
むしろ渦中のど真ん中の人なんだからさっさと説明しないと自分の立場が悪くなるだけだと思うが…
199: 2021/12/29(水)18:50 AAS
>>195
こいつはもう終わり
他のキャラに似てるってはっきりわかってるのに忠告だけで済まして作るわビジネスパートナーを大事にしないわプロ失格
絵師として再起は無理
200(2): 2021/12/29(水)18:50 AAS
絵師はまことに譲渡してないって言ってるけど
まことの事務所はまこと個人に権利があるって新人に送ってるだろ
どういう契約になってんだよ
201: 2021/12/29(水)18:51 AAS
この絵師はまこじきより頭おかしいんじゃねーか？
202(2): 2021/12/29(水)18:51 AAS
>>200
何の権利？
203: 2021/12/29(水)18:52 AAS
>>197
今はネットの誹謗中傷厳しくなったし、あいつら誹謗中傷でまとめて訴えられるかもね
まこじきが囲いにDM使ってヘイト向けてたっぽいが、それに乗ってやり過ぎるまこ信馬鹿すぎる
204(1): 2021/12/29(水)18:52 AAS
>>202
live2Dだよ
新人のツイート読めよ
205: 2021/12/29(水)18:53 AAS
50〜100万ぐらいの現金か労働対価を覚悟して動けば絵師の心象低下は収まるだろうにその度胸がないように見える
この手の問題は早く動けば軽傷で済むのにやり方を間違えたらこの界隈で飯食えなくなるでしょこれ
206: 2021/12/29(水)18:54 AAS
>>200
新人ちゃんが絵師から譲渡してないって聞いたってだけで
絵師本人はなんのコメントも出してないからなぁ…
207: 2021/12/29(水)18:55 AAS
まとめサイトは10以上拡散されたな
まこと。おまえもここまでだよ
あとは細々とやっていくしかない
208: 2021/12/29(水)18:59 AAS
絵師が雑な仕事して無責任な対応したせいで
まことみたいな訳分からん奴と揉めるハメになった新人Vは気の毒だな
209: 2021/12/29(水)19:01 AAS
だから絵師＞まこと＞新人で進むって
まこっさんはここが叫喚地獄と大叫喚地獄の分かれ目よ？
大人になろうよ、三十路でしょ
210(3): 2021/12/29(水)19:02 AAS
>>202
ライバー側はモデルやら設定やらを使った「まこと。の配信による成果物」に対して著作権持ってるっていってるぽい
まこと。は自分のモデルと酷似してるって言ってるし削除要請のコメントもそう
新人は何に対する著作権がどこにあるか教えろって言ってるけどどこも黙り(把握したけど弁護士指示とかで表に出してないだけの可能性はあり)
211: 2021/12/29(水)19:03 AAS
>>210
配信による成果物って具体的になんなんだろう？
Youtubeサーバ側に残されたmp4形式のバイナリファイルのことか？
212: 2021/12/29(水)19:04 AAS
絵師ってマトモな対応してれば叩かれる立場にはならんよな…
初動ミスるとホントにフリーランスは簡単に終わるなぁ…
213: 2021/12/29(水)19:06 AAS
>>204
まことのLive2Dはまことにしか権利はないが新人ＶのLive2Dも新人の方にしか使用権利ないだろ
筋が通ってないしかもLive2Dの作成者違うから稼働設定値も違う完全な別物
214: 2021/12/29(水)19:07 AAS
デザインが似てるって理由で著作権侵害削除依頼してんだからデザインの権利持ってるやつじゃねえと意味ねえだろｗ
この前話題になったベトナムかどこかのなんも関係ないのに削除申請しまくってる会社とやってること同じじゃん
215: 2021/12/29(水)19:08 AAS
もう終わりだよこの妖怪
216: 2021/12/29(水)19:11 AAS
フリーランスだからこそ慎重に動かなければならないのにな
むしろ客を得る為に新人側を守る立場にならんと
217(2): 2021/12/29(水)19:11 AAS
>>210
成果物に対して権利なんて言ったらこんなことでも通用する
配信者が他人の著作物（例えばゲーム）を使って動画投稿をした
動画本体には配信者の著作権はあるが動画内で使用した著作物に対して権利を訴える
極論を言えばまことの論法が通用すれば自分が行ったゲーム配信を理由に他人のゲーム配信を著作権侵害で訴えることができてしまう
というか「成果物」なんてよくわからん文言を言ってるなら正当な権利持ってないって白状してるようなもんだろそれ
218(1): 2021/12/29(水)19:11 AAS
>>210
ライバー側の主張って切り抜きとかには通じるけど今回は当てはまらんのじゃね？
219: 2021/12/29(水)19:13 AAS
まことも絵師も一秒でも早く新人に詫びを入れないとまことと絵師はダメージが増えていくだけの展開だなこれは
220: 2021/12/29(水)19:14 AAS
秒で謝罪してれば勘違いしてましたすみませんで終わってる話
221(1): 2021/12/29(水)19:15 AAS
新人は許す気なさそうだし詰んでね？
222(3): 2021/12/29(水)19:16 AAS
新人のイラストがそもそもまことのイラストのラフから作られたケースってどうなるんだろうな
223(2): 2021/12/29(水)19:16 AAS
>>217
パッと考えられるのは【Vとしてのガワ】だろうな
元のデザインの著作権は絵師にあるから、Live2Dで動きつけた後の皆が目にするVはまことのものって考え
でも動きつけたところで似てるかどうかってのは元絵のデザインの話だし、その権利は絵師が持ってるらしいから
まことは権利ないのに通報してるって事で敗訴だろうな
224: 2021/12/29(水)19:17 AAS
>>217
エロゲ界隈はASMRで耳舐めやってる奴らから金取れる様になるな
225(3): 2021/12/29(水)19:17 AAS
>>221
この手の話は全面降伏さえすれば何とでもなる
それで許さなかったら今度は新人Ｖに矛先が変わるだけ
謝ってんのにまだ怒ってんのかっていう感じで
226: 2021/12/29(水)19:18 AAS
>>225
でも絵師とまことが謝るのなら新人に対して謝罪の他にけじめはつけないとな。
227: 2021/12/29(水)19:19 AAS
>>222
その場合絵師が両者から訴えられる
228: 2021/12/29(水)19:19 AAS
>>222
だとしても著作権侵害にはならないんじゃね？
ラフが同じでも仕上がったモノは別人って設定なんだし
229(1): 2021/12/29(水)19:20 AAS
>>222
まことが絵師連絡前からるりぃのやりとりある。
逆の可能性すらあるぞ
まこと
今年2月から構想
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
るりぃ
去年12月からやりとり
Twitterﾘﾝｸ:kokoharuryi
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
230(1): 2021/12/29(水)19:20 AAS
>>225
その場合ライバーがyoutubeで流行りの著作権侵害詐欺したことになる
231(1): 2021/12/29(水)19:21 AAS
>>225
なるほどねえ
謝罪なんてやってる方の自己満足みたいなもんだから
受け入れるかとはまた別の問題だと思ってたわ
232(1): 2021/12/29(水)19:21 AAS
村松わかったか？
これがアンチの怖さだ
反省しておけ
233: 2021/12/29(水)19:22 AAS
その絵師が描いたまことのイラスト自体は更にその前からあるだろ
234: 2021/12/29(水)19:23 AAS
>>230
まことが全面降伏する未来が見えねー。まことが謝罪するのはニコ生配信日時変更するときくらいじゃね？
235: 2021/12/29(水)19:24 AAS
金髪碧眼ロリ天使なんてよくあるモチーフを同じ作者が描いたら似るに決まってるからなぁ…
仮にまこじきが著作権譲渡されてたとしてもそもそもの訴えに無理があるんだよ
だからこそ絵師の対応はマジで意味がわからんのだが…
236(2): 2021/12/29(水)19:24 AAS
まとめサイトもおまえらも所詮三流のマスゴミと同じ
まったくヤレヤレだな
堕ちたヲタクはゴミ以下
237: 2021/12/29(水)19:24 AAS
姉妹ってことで仲良くすりゃええのにな
頭おかしなるで
238(1): 2021/12/29(水)19:26 AAS
>>232
基地外野がギャアギャア騒いだくらいで全然怖くもなんともないんだが？
239: 2021/12/29(水)19:26 AAS
>>223
三者の言い分総合して考えるとそれが一番しっくりくる
だから絵師の今の段階では何とも言えないってのもギリわかる
それはそれとしてこの対応では絵師の印象が悪くなることは避けえない問題
240: 2021/12/29(水)19:27 AAS
>>238
そうだな、これだけの騒ぎの後でも残る少数民族は居るだろうからそいつらと細々とやればいいよな
241(2): 2021/12/29(水)19:28 AAS
ぶっちゃけ絵師はモデリング代なんかも含めて新人に返金対応するしかないんじゃね？
242: 2021/12/29(水)19:28 AAS
>>231
謝罪って結局の話は面子の問題だと思ってる
今回の状況は外部に周知されてどちらに非があるか分からない状況だから
全面降伏して謝罪するのは十分に効果がある、ただし自分から面子を潰す可能性もある
そこから自分の面子が潰れるかどうかは当人の行動次第
243(3): 2021/12/29(水)19:29 AAS
一番ダメージくらいそうなのが絵師で笑う
244(1): 2021/12/29(水)19:31 AAS
>>229
そのまことの2月から構想ってLive2D化の話やろ？
まことのつべちゃんねるの動画一覧見たらイラスト自体は何年か前から使われてるっぽいし
だから絵師的には「イラストの著作権自体は譲渡してなくて私が持ってる（はずな）のに何がどうなってるの？？？」ってなってんじゃないかね
245: 2021/12/29(水)19:31 AAS
>>243
そりゃまこじきには今更失う信用なんて無いし…
246: 2021/12/29(水)19:32 AAS
>>243
寝ゲロやし ノーダメ
247(1): 2021/12/29(水)19:32 AAS
>>243
一般的な商売感覚で見てるけど一番やらかしてるのは絵師だからな
まことが無断利用されたと思っても不思議じゃない状況だし（だけど虚偽申請はやりすぎ）
新人Ｖは絵師に許可取ってると言う発言してるし
絵師から何か発言がない限りいい加減な対応してたのは今のところ絵師でしょ
248: 2021/12/29(水)19:33 AAS
>>223
動きまで含めるとますます別キャラクターになるぞ
Li ve2Dって作った人によって特徴が出るし中の人も違えば動きが変わる
249: 2021/12/29(水)19:34 AAS
絵師がマトモな対応してたら
頭がおかしい奴に絡まれただけなら可哀想で済むけどその後の対応が酷すぎるからなぁ…
ビジネスで使うものを依頼するには怖すぎるでしょ
250(1): 2021/12/29(水)19:34 AAS
日本人に生きる価値は無い
251: 2021/12/29(水)19:34 AAS
>>236
しっかり色んな所チェックしてそれだけ言いにきたの？大丈夫か？
252: 2021/12/29(水)19:35 AAS
日本人を皆殺しにしろ
253: 2021/12/29(水)19:35 AAS
>>236
そもそもジャップだしなぁ…
254: 2021/12/29(水)19:35 AAS
>>241
一番絵師にとってハッピーなのはまことが新人に謝罪してガワの使用許可もツベの配信も認めることだけど、まことにそれは有り得ないだろうから絵師が一番ダメージデカくて終了なんだよね
そうなった絵師をまことが専属として安いギャラで飼いならして使うという未来は…流石に発展しすぎか
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