[過去ﾛｸﾞ] ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ55 (1002ﾚｽ)
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146: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)10:18 ID:2t6YwRxba(1) AAS
>>145
さいごの行は生声実況が大量にヒットしちまうからなんかAND検索としてワード入れるだろって意味な
147: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-RZLG) 2021/07/12(月)10:40 ID:XRADfe6tM(5/6) AAS
自分が見ないゆっくりとかを省いといてCeVIOとかを省く可能性を考えてないのな
タグ肯定派ってこんな事ばかり考えて替えてるのかよ
そりゃ文句言われるわ
148: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)10:44 ID:pJu2oUFma(1) AAS
え？？
話通じてなさすぎ
ソフトウェアトークはゆっくりもCeVIOも最近出たアザレア？だかも使っていいと思ってるぞ私は
てか否定派が何考えてんのかマジでわからんわ
タグが増えて枠の余裕無くなるのとソフトウェアトークタグ付けるの面倒なことだけだろデメリットって
自分が視聴者の時にはメリットあるんだから渋る理由がマジでわからんわ
149: (ﾜｯﾁｮｲ 3558-6Mb1) 2021/07/12(月)11:07 ID:5gJk2amq0(1/3) AAS
色々名称が増えてきたから総称が欲しいって気持ちはわかるけど、私はタグが定着しても「関心事+ソフト名」で検索するだろうから便利になるって感覚は共感できないな
ただ、大百科を見るとゆっくりの扱いは明確じゃないみたいだね
ソフトウェアトークタグを望む人にもいろんな意見があるだろうし、定着までは結構大変かもね
個人的には定着すれば投稿する際に付けるかも程度で、正直どうでもいいかな
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-jjVx) 2021/07/12(月)11:35 ID:vIab1te30(1/4) AAS
人間って陰険でへそ曲がりで苛ついてて殴る対象を常に探してる個体も多いから
メリットを並べて「イイですよ、使わない理由がない！」ってな体で薦めると
片っ端から否定するし、使わなくていい理由を探すし、アンチ化する
コイツは胡散臭いという自然な猜疑心はもちろんだけど、どっちかというと
ホイホイいいなりになってたまるか、こちとらそんなちょろくねえぞという自尊心で反発する
説得者はそのへんの事を押さえてなきゃいけないと思う
潰したいなら簡単で、なりすましてそういう布教をしまくったらいい
151: (ﾜｯﾁｮｲW 75e3-kl39) 2021/07/12(月)11:39 ID:966RSqwr0(1) AAS
肯定派はボイロもチェビオもガイノイドも声フォントも同じようなものだしまとめても気にしないむしろ便利って考えで
否定派は全部別物なんだからちゃんと分けてくれまとめられると困るって考えなんだろう
152: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)11:42 ID:5OfwgbEha(1) AAS
他の肯定派は知らんが
私は説得しようって気はあんまないな
単純に否定派の渋る理由が本気でわからんからデメリットあげて欲しいだけだ
ただまあ話聞く感じ「ゆっくり（Aquestalk）を入れるな」ってのが肯定派の主流なんだなそれは知らんかったわ
てことは否定派は主にゆっくり専門動画主なんかな それなら納得した
153: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-iT/q) 2021/07/12(月)11:42 ID:ZL41PmhsM(1) AAS
>>150
なんで否定している人をそう言うふうに言うのかなぁ…
154: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)11:44 ID:txUn6t8Ka(1) AAS
そういうことなら私はソフトウェアトーク普及させようとしてる連中にゆっくりも入れるべきって意見だすわ
ゆっくりは昔は作ってたがいまは作っちゃいねーけど、ソフトウェアトークと銘打つくせにゆっくり除外する理由はわからんからな
こういうのは公平にやらんといかんと私の中の裁判官が囁いとる
155: (ﾜｯﾁｮｲW 250c-e02G) 2021/07/12(月)11:47 ID:QA8h3AYW0(1) AAS
YMMのゆっくりボイスって完全フリーで使えるわけじゃないのね
見切り発車で投稿始めたせいで、後から見直したら規約やライセンス関連のミスボロボロ出てきて泣きそう
まあ収益化なんて夢のまた夢みたいな立ち位置だから今から直せばいいんだろうけど…
156(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)11:56 ID:kC/RazyHa(1) AAS
ソフトウェアトークタグ反対派が主にゆっくり動画主とわかったから書くけど
ゆっくりはゆっくりだけでソフトウェアトーク界隈と関係なくやりたいってんなら別にソフトウェアトーク問題に首突っ込む必要なくね？
だってゆっくりを見たい視聴者は「minecraft ゆっくり」とかでキーワード検索するんだからソフトウェアトークタグ界隈がごちゃごちゃしてようがほぼなんも影響ないだろ
157: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-iT/q) 2021/07/12(月)11:57 ID:Bbs/ztU2M(1) AAS
勝手に分かった気になってるところ悪いけど別にそんなことはないぞ
158: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)11:58 ID:MV5AMROOa(1) AAS
お前が教えてくれないから全部推察するしかないんだよ
わかった気になった若造がうっとうしいってんなら、お前が何主（ゆっくり使いかどうかなど）で肯定派か反対派か立場を書いた上で教えてくれや
159: (ﾜｯﾁｮｲ 3558-6Mb1) 2021/07/12(月)12:03 ID:5gJk2amq0(2/3) AAS
んー私の書き方が悪かったかな
ゆっくり界隈が反対してるよって意味じゃなくて
肯定派内でもソフトウェアトークタグで扱う中身でもめそうだから定着までの道のりは大変かもねって意味です
現状を知りたいならソフトウェアトークのニコニコ大百科(とその掲示板)やSNSでも見ればいいんじゃないかな
160: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)12:04 ID:9C6BXuHWa(1) AAS
大百科とその掲示板みたけどそいつら立場表明がないから整理できなくて意味分からんかったわ
それを踏まえて現状>>156がやはり正しいように思う（念のため書いとくが「主に」だから例外もあるぞ）
161: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TNgJ) 2021/07/12(月)12:04 ID:iG9Y4tDja(1) AAS
ソフトウェアトークに纏めようって言う奴等もどうせ弦巻マキはボイロとCeVIOで分けろって言うんだろ
162: (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-QOAx) 2021/07/12(月)12:18 ID:oi8xzmMM0(1) AAS
ああいう人たちからはマキなんてアウトオブ眼中ってやつじゃないですかね
163: (ﾜｯﾁｮｲW 7597-W1EY) 2021/07/12(月)12:22 ID:N4QaksI70(1) AAS
小さな親切大きなお世話だなと思いました
つかなんで他のタグ消してまでゴリ押しでタグ付けてくるやつが鬱陶しい
という話題から認知度低いから普及させる必要があるんだよという話になるんだよ
本当に普及させたい人なら自分で動画作って自分でタグ登録するから余計なことするなって事だろ？
164: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)12:26 ID:SPpqM2Roa(1) AAS
私はやってるわけじゃないけど、ロックされてないタグ消されて困ることってあんの？
上でも書いたけど大喜利みたいな面白いお遊びタグが消されると寂しいってんなら同意だけど、でもあれって所詮は遊びだしな
消されて困るって人は例えばどんなタグ消されてんのか教えて欲しいわ
165: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-RZLG) 2021/07/12(月)12:28 ID:XRADfe6tM(6/6) AAS
反対の理由上げろって言う奴は昨日の話すら見て無いで書いてるんだな
166: (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-C03+) 2021/07/12(月)12:32 ID:3BODiyNc0(1) AAS
ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPgは昨日から一人で必死に連投してるけど一体何がしたいんだろうね
167: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)12:36 ID:PbnPRhUwa(1) AAS
ソフトウェアトークに反対してる人の気持ち知りたいだけだな
何使いか表明したうえでの意見ここまでゼロ
ボイロ主の私としてもイチ視聴者としても反対する理由ないからいいと思うので単純に不思議なんだよ
ゆっくりやチェビオやこえフォントは使っとらんから気持ちはわかんねーから教えてくれや
168: (ﾜｯﾁｮｲW 9b9b-4hW4) 2021/07/12(月)12:38 ID:H3pSKmQy0(1/2) AAS
なんか暴れてて醜い
勝手にゆっくり敵視してるし
169(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-jjVx) 2021/07/12(月)12:43 ID:vIab1te30(2/4) AAS
こんな場末で満場一致の推進（拒絶）への合意が仮に得られたとしても
事態の終息にも後押しにもならないことだけは間違いない
170: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)12:48 ID:r6DOCmDga(1) AAS
>>169これは間違いねえわ
私自身もここで説得とか考えてねえし意見統一させようとかも考えてねえわ
あとなんか勘違いしてる人いたけど私はゆっくり別に敵視してねーから ソフトウェアトークにゆっくりも入れるべきってスタンスなのでむしろ味方のつもりやぞ 誤解するようなカスは問答無用でNGネームに入れたわ
171: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-4hW4) 2021/07/12(月)12:52 ID:8UzxEDk9d(1) AAS
コテ付けてくれると色々捗る
172: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)12:54 ID:+W+XD2XZa(1) AAS
ワッチョイあるから不要っしょ
NGにぶっ込んでくれや
別にガキじゃねえからNGにされてもなんとも思わんし逆に話通じない人は遠慮なく放り込みまくるタチなので
173: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)12:59 ID:A+20gMX4a(1) AAS
ソフトウェアトークの掲示板見返して思ったけど反対してる大多数ってやっぱ「タグつけるのめんどいから」としか思えんな
そのデメリットは私も思うし確かだと思う
ただ、それタグが主流になった場合は私も使いますって表明に他ならんから反対派名乗るのやめるべきだと思うわ
論理破綻してるじゃん ガキの喧嘩のつもりで掲示板に書き込んでんのかこいつら？ 議論に議論できない無作法者は入るべきじゃないと思う
174: (ﾜｯﾁｮｲW 2373-mnZ6) 2021/07/12(月)13:03 ID:THJ9iitH0(1/2) AAS
どっちかと言うと肯定派だけど立場表明しろっていうのは派閥対立を煽りたいようにしか見えん
175: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)13:09 ID:3jRgQhkda(1) AAS
表明を聞いた他の人はどう思うかは知らんが私はそのつもりはマジで微塵もないです
ただまあこういう議論って立場表明したうえで意見述べるのは作法というか当然だと思うんだけどな
下心や建前を疑われるからさ
夫が死刑囚の妻がそれを隠して綺麗事並べて死刑制度反対運動とかしてたら間抜けだろ
176: (ﾜｯﾁｮｲ 3558-6Mb1) 2021/07/12(月)13:18 ID:5gJk2amq0(3/3) AAS
議論したいならカスとかガキとかの言動を改めるべきだと思うの
大百科の掲示板の人を5chで貶してるあなたの方がよっぽど無作法者に見えるよ
向こうの掲示板ならまさしくこの議題を主として扱ってるのだから、そちらに行かれた方があなたの望む回答も得られるんじゃない？
177: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)13:21 ID:S4mfVGeva(1) AAS
すまんが話通じなかったりこちらが議論のつもりなのに議論できないやつはカスと呼ぶのが最適解って今までの経験でわかったので改めるつもりはありませんね 折角のご指摘ありがたいですが
大百科掲示板はそのうち書きに行きますわ
178: (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-jzKh) 2021/07/12(月)13:57 ID:vudpQmCbr(1) AAS
どっちでも良いんだけどさ
このしつこいうざい押し付けがましい態度が嫌がられる原因じゃねーのか
少なくともここで喚いてるやつ見てて同意する気は微塵も起きない
179: (ﾜｯﾁｮｲW ad9e-Hc9Z) 2021/07/12(月)14:10 ID:1M8F86Yi0(1) AAS
歴史系動画投稿者の交流を目的に、来年Youtubeチャンネルを作る企画があるらしいぞ。
180(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-jjVx) 2021/07/12(月)14:12 ID:vIab1te30(3/4) AAS
議論したい人はスタンスを明示して参戦
そうでもない人は好みのフォントか素材集でも紹介するということで
181: (ﾜｯﾁｮｲW 650c-RZLG) 2021/07/12(月)14:18 ID:BNTdHku80(1/5) AAS
自分達がやってることは人のためで、タグ操作しても悪くない、皆のため！と言うのが新興宗教的なんだけど信者には解らないのがね
ところで、この新興宗教の教祖って誰なんだろうな
一人じゃなさそうだけど
Twitterあたり調べればわかるのかな
182: (ﾜｯﾁｮｲW 7582-tqKt) 2021/07/12(月)15:02 ID:/awrMlEp0(2/4) AAS
仮に議論によって統一見解が出たとしても
その見解と視聴者の出入りが一致するとは限らないので不毛な議論に感じる
183: (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-mpRV) 2021/07/12(月)15:05 ID:BmS7yYOVa(1) AAS
「気持ち悪い人が使ってるタグをつけて欲しくない」って人が多そうだなと思った
184(2): (ﾜｯﾁｮｲW 650c-RZLG) 2021/07/12(月)15:06 ID:BNTdHku80(2/5) AAS
>>180
多分、信者になに言っても聴かないから論議つもりないけど
統合ダグだとボイロ動画探してるのにCeVIOが出たりすると邪魔。
統合タグとニコニコの検索の仕様だと大手が検索上位に出ることが多くなり中堅どころで探すのに検索の妨害になる
ボイロとAIVOICEの持ってるがボイロタグで困らない
その上、ソフトウェアトークで検索して出るのはCeVIOとR18が多く出てCeVIOとR18がボイロに乗っかりたい
自然に変わるのを待つならともかく、人のタグ消したり勝手に変えてあげく何が悪いと言うスタンス。信者はその行為に対して黙り
そもそも論として、タグが増えて足りないというのはその投稿者のタグ管理が無能なのでは？
これで賛成しろと言うのが無理
185: (ﾜｯﾁｮｲW 45e4-wAfN) 2021/07/12(月)16:36 ID:2CQtF3P50(1) AAS
対立煽りがアップしてるだけなので本気にしないように
186: (ｽｯﾌﾟ Sd03-4x/S) 2021/07/12(月)18:00 ID:YqJ+fE3Qd(1/2) AAS
タグ問題に関しては運営が何もしない以上どうしようもない
ニコニコ動画の仕様なんて些末な問題
運営が解決すべき問題をユーザー間でレスバしてもしゃーない
不便になったらそれは運営の責任
187(2): (ﾜｯﾁｮｲW a383-+NRx) 2021/07/12(月)18:08 ID:0u8j5KJN0(1) AAS
えっ待って
ソフトウェアトークタグって今までのタグと併用じゃなくて
VOICEROIDとかcevioのタグを無くして統合しろって言ってるの？
188: (ｽｯﾌﾟ Sd03-4x/S) 2021/07/12(月)18:19 ID:YqJ+fE3Qd(2/2) AAS
少なくとも全タグロックはできるんだから
タグにこだわる投稿者は全タグロックすればいい
あとは運営に改善の要望を出す他にない
189: (ﾜｯﾁｮｲW 650c-RZLG) 2021/07/12(月)18:35 ID:BNTdHku80(3/5) AAS
>>187
始まりはボイロが開発止めそうでAIVOICEが増えてタグが多くなってつけたいタグがつけられないからまとめようって話だよ
そんで認知されにくいから勝手にタグ付けたり消したりしてまとめようとしてる
んでボイロのせいにしてるのに、統一タグをつけてる動画は偏りがあると
190: (ﾜｯﾁｮｲ fddd-56/R) 2021/07/12(月)18:40 ID:soQIVRJP0(1/2) AAS
ボイロ投稿者様が他の有象無象合成音声ソフトも一緒にタグ検索に乗っかるようにしてあげようという好意を無駄にするな
191: (ﾜｯﾁｮｲW 1bac-e9+C) 2021/07/12(月)18:43 ID:Wqg3HmxY0(1) AAS
ｎ回目のクッソ無駄なタグどうのこうの書くくらいなら編集するか使いやすいプラグイン教えろ
192(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jbqj) 2021/07/12(月)18:49 ID:HqwAtGYAa(1) AAS
以前何回か4Kでの動画編集について質問したものです
皆さんのおかげで無事動画投稿することが出来ました！
まじでここの人のおかげです
これからも少数はでしょうが
プレミアプロで編集していきます
アドバイス等有ればよろしくお願いしますm(_ _)m
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
193: (ﾜｯﾁｮｲ fddd-56/R) 2021/07/12(月)18:51 ID:soQIVRJP0(2/2) AAS
この空気で自分動画URL載せられるメンタルの強さなんなんだよ
194: (ﾜｯﾁｮｲW 7582-tqKt) 2021/07/12(月)19:01 ID:/awrMlEp0(3/4) AAS
>>187
併用してタグロックする
195: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jcsq) 2021/07/12(月)19:01 ID:8eNEhUF8d(1) AAS
質問の度に変なやつ湧いても一切ブレなかったし素質はある
196(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7582-tqKt) 2021/07/12(月)19:03 ID:/awrMlEp0(4/4) AAS
>>192
撮影者視点にカメラあるけどどうやってカメラを固定してるの？
197: (ﾜｯﾁｮｲW 2373-mnZ6) 2021/07/12(月)19:04 ID:THJ9iitH0(2/2) AAS
病まないことが一番大切なことだからな
最後まで立っていたものが勝者だ
198: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-iT/q) 2021/07/12(月)19:06 ID:80YSFeWPM(1) AAS
結構人気だった人が続けて動画消したりしてたからなぁ
どちらも叩かれて病んで
199: (ﾜｯﾁｮｲW 650c-RZLG) 2021/07/12(月)19:30 ID:BNTdHku80(4/5) AAS
昔から叩かれてやめる話はあるけど、半分以上は虚栄心やカンチガイから来る自爆だからねえ
200: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Hc9Z) 2021/07/12(月)20:28 ID:iL5vFO6nd(1) AAS
>>192
うちの環境では4Kで見られないのが残念で仕方ない。
201: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jbqj) 2021/07/12(月)21:01 ID:C7Vodu/ga(1) AAS
>>196
クランプ式で挟めて、硬いめっちゃ硬いワイヤで
フレキシブルに固定できるアーム使ってます！
分かりづらいかな
202(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)21:33 ID:HPUtneSNa(1) AAS
>>184
こういう理由説明待ってたんだわ
お前ら「タグ消されるので迷惑（の割に何が消されてるか言わない」だの「押し付けうざい」だのだけしか言わねーから何が理由なのか全然分からんかったんだわ
理由話してくれるまで100レスかかりました お前らは反省しろマジで
なるほどなボイチェビにしてもボイロとAIvoiceに愛着ある人はソフトウェアトークで出てくるのがやたらチェビオばかりなので、結月ゆかりとか使ってる人らからすると損した気になるので嫌なんだな
合点がいったわ
203: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)21:42 ID:+DSIP6u3a(1) AAS
そういやR-18タグで思い出したけどR-18作品ニコニコで一切見たことないなと思ったらアカウントの生年月日適当につけて10代前半だからか
R-18を見えるようにする設定すらみたことないわ
204(1): (ｽｯﾌﾟ Sd43-aOWs) 2021/07/12(月)21:46 ID:gYFKWeird(2/5) AAS
というかチェビオだ声フォントだその他マイナーソフトがごちゃごちゃ混ざってるタグとか冷静に需要ないよね
205: (ﾜｯﾁｮｲW 3558-g+fw) 2021/07/12(月)21:55 ID:nSbNrq3r0(1/3) AAS
最近えらい凝ってる車載動画ばかりで、漸く絵を移動させる事が理解出来た位の音痴な自分には辛い。
まぁ創るんだけどね。
206: (ﾜｯﾁｮｲW 3558-g+fw) 2021/07/12(月)22:01 ID:nSbNrq3r0(2/3) AAS
ｱｳｱｳが1人で喧嘩腰にタグ云々か。
そんなん付けたきゃ付けて付けられて、嫌ならタグロックてええやん。
此処で長文垂れるなら、タグ関連の#付けてTwitterにでも投稿すればええんやないの？
207: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)22:12 ID:sjMU8IQFa(1) AAS
私は最初からそのスタンスやが
レス追ってくれればわかると思うが個人的にはタグ宣伝はしないし他人の動画につける活動まではしないけど
自分の動画にはつけるしロックするし別にデメリットはタグつける手間と10枠しかないのに圧迫されることくらいだからつけない理由ないと思ってるから
つけたがらん人の気持ちが微塵も理解できないので知りたいってだけなンだわ
あ、ボイロ主なちなみに
208: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)22:19 ID:duRRyKWHa(1) AAS
>>204
>というかチェビオだ声フォントだその他マイナーソフトがごちゃごちゃ混ざってるタグとか冷静に需要ないよね
これに関しては多分ソフトウェアトークタグのことを誤解してて
将来的にボイロは消えてaivoiceになるから統一しといた方がいいよねって話なんだよこれ
ボイロ主としては賛成するし、AIvoice使用者だって今後なんか新しくなるたびに同じ問題起きるってんなら他人事じゃない
「ゆかりやマキやあかりや姉妹や東北だけの動画が見たい」ってんならそういうタグを作ろうって啓発していくしかない
209: (ﾜｯﾁｮｲW 3558-g+fw) 2021/07/12(月)22:21 ID:nSbNrq3r0(3/3) AAS
なら別に良いじゃん。
視聴者は大体独自の検索履歴を使うし、そこに新しい検索が有るならその内試してみようかと思う訳で、それを気に入るかどうかは知らん。
投稿側で自分の動画に付けられるのが嫌ならロックすりゃ良いだけ。
んじゃお休み。
210(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)22:22 ID:TjDyDEGua(1) AAS
だから別にいいって書いてんのにお前の2レス目は私を異常者と捉えたうえで喧嘩売ってきてるよね
カスかよ死ねやボケが NGにしたわ
211: (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-56/R) 2021/07/12(月)22:27 ID:yQWM1RyL0(1/4) AAS
A.I.VOICEの新キャラ達次第じゃないか
あれが普及しないんならこれまで通りVOICEROID関連タグをなぁなぁで使うことになると思う
現状それで大して困ってないし
212(4): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)22:33 ID:p0btMsRea(1) AAS
ちょっと待って？
ゆかマキあか琴葉東北などを見たがる人の一部ってもしかして音声合成ソフトじゃなくてそのキャラクターのファンだから見てるってこと？
それって生声実況主のファンと変わらんやん！
生声が嫌いだから音声合成ソフトならなんでもいいって人が多数派だと思ってるわ だからソフトウェアトークタグは意味がある
ボイスロイド総合スレは「マキさんのおっぱいに圧迫されたい」だのキモいレス多くてこのスレで笑われてたけど、該当のお前らはあっちのスレの人のこと笑えねえぞ
213: (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-56/R) 2021/07/12(月)22:38 ID:yQWM1RyL0(2/4) AAS
>>212
もし普及してvoiceroidタグに元voiceroidでもない新キャラ動画が増えたらそういう人たちも動くかもってこと
キャラで見てたりソフトで見てたりする人は今のタグ問題とかどうでもいいと思ってるけど
実害?が出たらある程度反応はあるだろうし
214: (ｽｯﾌﾟ Sd43-aOWs) 2021/07/12(月)22:51 ID:gYFKWeird(3/5) AAS
視聴者は特定のキャラだったりソフトが好きって人の方が圧倒的に多いね
だからごちゃ混ぜタグを必死に普及したところで求められてないよねっていう
215: (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-6Mb1) 2021/07/12(月)22:53 ID:y+uzrBzsa(1/4) AAS
>>212
実際の割合は知らんけど私はゆっくりと特定のボイスロイドのやつしかきかない
生声だろうと機械音声だろうと聞きなれてないものより聞きなれた声の方が楽ってだけの理由
だから個人的には投稿側としても視聴者側としても統合タグにメリットはあまり感じない
別に統合タグって発想は拒絶しないけど、だいたいは184に同意
あと喧嘩腰なのはやめなよ
最後の一言とか見事なまでに余計な一言だし、あなたの言葉は単純に汚いよ
あなたがソフトウェアトークタグに有用性を見出していることはよくわかったから、自身のSNSで発信した方がいいんじゃない
ここで多方面をけなしているよりは迷惑かからないと思うよ
216(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-4x/S) 2021/07/12(月)22:55 ID:t6e0Xq1Wd(1) AAS
俺は生声嫌いだから音声合成ソフトであれば基本何でもいいってタイプ
だからソフトウェアトークも賛成だしVOICEROIDに他ソフトを含めてもOKってスタンス
問題はタグが増えすぎてOR検索しないと追いつかない現状
最大派閥の「VOICEROID実況プレイ」だってよくよく考えたら「VOICEROID」と「ゲーム実況」でいい
運営がタグシステムを改良してくない限りどうしようもないとこまで来てる
217: (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-mpRV) 2021/07/12(月)23:00 ID:/cIt5NsG0(1) AAS
なんかゆっくりだけ除外してるっぽいけど東方キャラやオリキャラでゆっくり実況とかほぼボイロ実況みたいなもんだしソフトウェアトークに入れてあげてくれ
218(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9b9b-4hW4) 2021/07/12(月)23:04 ID:H3pSKmQy0(2/2) AAS
いや巻き込まないでくれ
219: (ｽｯﾌﾟ Sd43-aOWs) 2021/07/12(月)23:07 ID:gYFKWeird(4/5) AAS
>>216
少数派なんだからそれくらい我慢しなさい
くれぐれも他人のタグを荒らして回ったりしないでね
220: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)23:11 ID:AO86sNtEa(1) AAS
なるほどな
しかし本当に少数派かな？
アンケート取らねーとわかんねえわ
ゆかり好きでゆかり追ってる人はSNSもそういう人で固まってるからそれが多数派に見えるだろうし、逆に肉声が嫌いだからなんでもいいって人はそちらが主と思っちまうから（認知バイアス）
221(1): (ﾜｯﾁｮｲW cb97-W1EY) 2021/07/12(月)23:13 ID:iL95dknW0(1) AAS
>>202
>>184の内容を自身ではなくお前らが悪いというあたり正常性バイアスか何らかの認知バイアス患ってるよ
論議以前の前提として「ソフトウェアトークのタグ」が悪いんじゃなくて、必要としていない人にまで「ソフトウェアトークのタグを押し付けてくる人がいる」というのが気味悪いよねという話だったんだよ？
論議したいならスレ立てしてそっちに人集めたほうが有意義だよ
222: (ﾜｯﾁｮｲ ad56-6oml) 2021/07/12(月)23:18 ID:7s4aZvHk0(1) AAS
現状VOICEROID系のタグ一強状態だしそこがめんどくせーことすんなとなってるうちは変わらないだろう
223: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)23:19 ID:/+lcUAoGa(1) AAS
>>221
タグ消されて困ってる→何を消されたの？→無回答 ってそら無回答の連中が悪いに決まってんじゃん そんなこともわからんの？
こちらは皮肉で聞いたわけじゃなくて色んな人の気持ちを知りたくて聞いてる好奇心旺盛なだけの人やぞ
224: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)23:21 ID:K7YySQbea(1) AAS
タグ消されて困ってるとかいう割に何消されて困ってるか言わないってのは
こちら目線では他になんらかの下心があって、けどそれを隠すためになんか理由でっち上げてるところ、その理由追求されて言い淀んでるだけに見えるからな？
こんなとこでamong usやってんじゃねえよバーカ
225: (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-6Mb1) 2021/07/12(月)23:28 ID:y+uzrBzsa(2/4) AAS
申し訳ないけどこの流れで「お前らが悪い」って考えに本気で至ったなら感覚がだいぶズレてると私も思う
これだけキレたり罵倒した上で好奇心旺盛なだけの人って表現はちょっと面白いけどさ
これ以上は221が言うように自分でスレ立てするなり、この話題を主題としてる大百科なりで話してきた方がいいと思うよ
226: (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-jjVx) 2021/07/12(月)23:29 ID:vIab1te30(4/4) AAS
タグ問題よりも、彼に対応し続けることで
このスレにとびきりやばいのが取り憑くことを
懸念したほうがいいと思う
>>57の時点でもう遅かったのかもしれんけど
227: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)23:33 ID:o5Mx51pHa(1/2) AAS
なにを責めてきてんのか謎だな
まあもう話すこと尽きたので特にネタないけどさ
ただ誠実に話してる人多いのに不誠実に議論してる人いるのは駄目だ 直すべき
上で書いたなんのタグ消されて困ってるか言わない人とか自分が何主か表明せずその上理由も言わず賛成か反対かだけいうやつとか言語道断すぎ
中には素直な人もいるんかもしれんが、夫が死刑囚なのを隠して綺麗事並べて死刑制度反対運動してる妻って例え話が本当に当てはまってるよ君らは
228: (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-QLh6) 2021/07/12(月)23:35 ID:ss2Vpo4Da(1) AAS
議論してる気になってるかわいそうな子
229(2): (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-56/R) 2021/07/12(月)23:35 ID:yQWM1RyL0(3/4) AAS
大多数の人間の心理としては、少数の人間が勝手に決めたタグを勝手に広めるのが
勝手に主導権握られてるみたいでなんとなく嫌なわけで
総合タグとして機能させるためにたくさんの動画につけなきゃいけないのはわかるけど
できるだけ「みんなでやってる感」出さないと反感抱くから、
ニコニコ大百科の掲示板とかでも、まずは投稿者に任せましょう的な流れだったはず
なんだかんだ大きな界隈なんだから、合理性だけじゃ動けない
230: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)23:37 ID:o5Mx51pHa(2/2) AAS
いや議論しようや
ここそういうスレじゃなかったん？
NGにしたわ228 こういうやつこそこのスレに要らんだろ 嫌儲やVIPでもいってろやゴミが
231: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)23:39 ID:u7Zf+moZa(1) AAS
>>229
>勝手に主導権握られてるみたいでなんとなく嫌なわけで
あーなるほどね
そういうの私は一切気にしないからそういう知見はありがたいわ
プライド高い人が多いんだね
232: (ｽｯﾌﾟ Sd43-aOWs) 2021/07/12(月)23:39 ID:gYFKWeird(5/5) AAS
だな俺も引っ張り過ぎた
>>218が冷静に拒絶してるのが一番面白かった
233: (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-6Mb1) 2021/07/12(月)23:43 ID:y+uzrBzsa(3/4) AAS
議論議論いう前に、あなた自身の言動がまず受け入れられていないことを自覚しようよ
あなたは上の方で作法がどうのとか言っているけど、あなたの振る舞いは議論のテーブルに着く以前の所で問題があるように見える
自分のルールで自分がしたい形の議論を望むならそれこそ自分でスレ立てしなよ
234(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/12(月)23:47 ID:GDEENXkEa(1) AAS
君は私のレスが全部自分宛だと勘違いしてるようだから教えとくけど
ゴミやカス呼ばわりは話聞かなかったり誤解してたり議論じゃなく喧嘩ふっかけてきてる相手にしかやってないから
あと君個人の感想は私目線どうでもいいかな そろそろNGしていい？233
んで、>>229が説明してくれたおかげでわかったんだけど、要するに「タグ消されて困る」だのなんだの書いてる人らは本音は「主導権握られて不快」ってのなんだろ？
それなら最初からそう書いといて欲しいわ 別にそれ正直に書いたところで失望とかしないし それを隠して「タグ消される」だの適当な理由でっち上げる方が不誠実の極みで議論する資格ないわ
235(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-56/R) 2021/07/12(月)23:58 ID:yQWM1RyL0(4/4) AAS
なんかいい感じにダシにされたからストレートに言うけど
今の>>234みたいな言動が心証をどんどん悪くしてるわけで
そういう高圧的な態度が君の言う「議論」をどんどん遠ざけてることを自覚すべき
236(1): (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-6Mb1) 2021/07/12(月)23:58 ID:y+uzrBzsa(4/4) AAS
このスレにいない人のことまで貶して、意に沿わない返答に逐一キレてる人とまともな議論なんてできないししたくないでしょう？
たぶんあなたは本当に悪気はなくて、自分に非はないと強く自負してるんだろね
私も構いすぎたし同罪だね。もうとやかく言うのはやめるよ
NGはご自由に
237(1): (ﾜｯﾁｮｲW 650c-RZLG) 2021/07/12(月)23:59 ID:BNTdHku80(5/5) AAS
>>212
俺個人の話とすればCeVIOエンジンの鼻にかかった声がトークで使われると嫌いだからCeVIOは見ないってだけかな
ああ、タカハシはそうでもないけど
238: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/13(火)00:01 ID:ODctFeqUa(1) AAS
話通じないやつには高圧的になって口答えしてこないようにするのは当然じゃん つけ上がって誤解広めたりするからな
この程度で議論に参加できなくなる人は参加してこなくて結構だしある種のフィルタリングになってくれてるから個人的には良いかな
大学とかで議論のルール教えてもらっただろ、あれ思い出して欲しいわ
議論できない人は上の4Kの人にアドバイスでもしてあげててください
239: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/13(火)00:04 ID:OHxLZ1x5a(1) AAS
>>237
こういうご意見が誠実で良い意見なんだよ 忌憚のない正直な意見で最高じゃん
私がNGにしたような人らは、このレス見ると「はぁ？チェビオDisかよ！」つってキレるんだろ？ そういう姿勢って本当に良くないよ
240: (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-mpRV) 2021/07/13(火)00:09 ID:dOMJFA9X0(1) AAS
>>235-236
いや、ただの煽り屋、荒らしの類だろう
241(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-W1EY) 2021/07/13(火)00:19 ID:MrdIIYNsd(1) AAS
よくアニメとかにさ、高度な文明を築いた異星人がさ、主人公たちの惑星に来てさ「この惑星の文明レベルは低すぎる！ 故に私達が啓蒙してやらねばならん！」みたいなこと宣って半ば侵略行為みたいなことするじゃん？
そんで主人公たちは「そんなことされるまでもなく、誰の力を借りずとも変わっていけるんだよ！」って返すけど、異星人は「そう思えるのは我々のレベルに達してない証拠、聞く価値も無い」って切り捨てるんだ
んで大体の場合は敵側の貴い身分の人が「彼らの言い分は一理ある、我々は急ぎすぎたのかもしれん」つって侵略行為していた奴をとっちめる展開になるんだけど、みんなはどう思う？
俺は使い古されたストーリーだと思うけど、それだけそういう展開を望む人が多いんだろうなと思うんだわ
242: (ﾜｯﾁｮｲW e306-0gUz) 2021/07/13(火)00:20 ID:QfsIARTJ0(1) AAS
>>241
それを王道って言うんじゃないの
243: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/13(火)00:21 ID:tqSojltma(1) AAS
3行目の展開は初めて見たな
そんな話はないわ
高度な文明なのに被侵略側の気持ちを後から考えるなんて時点で色々矛盾してるしありえんね
244: (ﾜｯﾁｮｲW a3c4-kAZg) 2021/07/13(火)00:24 ID:acxhkipS0(1) AAS
コロニアリズム対する反動的なアレ
動画製作まったく関係なくてビビる
245: (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-jjVx) 2021/07/13(火)00:39 ID:WNCWFvkK0(1) AAS
このスレでのディベートは禁止です
意見の対立があっても互いに妥協点を見つけられるような冷静で建設的な対話をしましょう
徹底した決着を付けたい人は専用スレを設けてそちらでどうぞって注意書きと
「違反者かな？と思ったらこのﾜｯﾁｮｲを確認してね」
みたいな記述を入れたらいいんじゃないかな
246: (ﾜｯﾁｮｲ 0562-FQj8) 2021/07/13(火)01:29 ID:nKDHnKSd0(1) AAS
>>212
動画の作者がどんな作風で自分の好みかなんて
エスパーじゃない限りある程度見ないと分からないと思うよ
ボイロだからとりあえず見るって人がいなきゃ新規の動画は再生されなくなるし
作者もやる気なくなって埋もれていく
まず安定して見てくれる層が大切
247: (ﾜｯﾁｮｲ 75e3-6Mb1) 2021/07/13(火)03:01 ID:vIqMdC9e0(1) AAS
いろんな人がいるんやで
248: (ﾜｯﾁｮｲW cd56-BY8P) 2021/07/13(火)03:13 ID:mS5FPhn60(1) AAS
あかあかは多数派だよ
Twitterﾘﾝｸ:kashisuover
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
249: (ﾜｯﾁｮｲ fddd-56/R) 2021/07/13(火)07:17 ID:HQeRYbxw0(1/2) AAS
議論（）したいヤツは自分のツイッターとかニコニコyoutubeのアカウント晒す琴を義務付けよう！！！！！！！！！！
250: (ﾜｯﾁｮｲW cb6e-jzKh) 2021/07/13(火)07:55 ID:pzLeS/nr0(1) AAS
元々はどっちかと言うと賛成派だったけど、このヤベーやつ見て認識変わった
あれ勧めてるのってヤバイ人達みたいだから使うのやめるわ
251: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/13(火)08:00 ID:cyBq1N5Ua(1) AAS
おうお前は一生使うなよ
絶対に5年後とかも統一タグ使うな
252: (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-QOAx) 2021/07/13(火)08:16 ID:Aa2Zdq1m0(1) AAS
どちらかというとドラクエやマリオと同じく問答無用でNGにされるだけだな
どのように使うかは視聴者側が決めることであって制作者に権限はない
253: (ﾜｯﾁｮｲ a5af-KGMb) 2021/07/13(火)08:31 ID:u9U2MOK70(1) AAS
お久しぶりです。この度チャンネル登録者２００人突破致しました。
引き続き有益情報はツイートし続けますのでご安心を。
ツイッター
iamherooooooo
ところで、私が独自に研究したYouTubeを伸ばすためのノウハウを有料で配布してみたいと思うのですが、どういう媒体がお勧めですかね？
やっぱりnote？
254(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-RwrM) 2021/07/13(火)08:33 ID:jkSXeOTcd(1) AAS
Youtubeのゆっくり投稿者には関係のない話だった…
255(2): (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-B1bW) 2021/07/13(火)08:39 ID:6VYNRvKf0(1) AAS
投稿者じゃなくて恐縮だけど質問
立ち絵作ってるんだけど「この人の立ち絵は使いやすいからこの人みたいなpsdファイルにしてくれ」or「この人みたいなファイル分けにしてくれ」みたいな参考になる立ち絵ってある？
一応服を脱がせたり腕のポーズ差分があったりするんだけども
256: (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-mpRV) 2021/07/13(火)10:10 ID:SihDmcX2a(1) AAS
>>254
ニコニコは人が減って村社会みたいになってるからこんなことになってるんだ許してやってくれ
257: (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-UGZR) 2021/07/13(火)10:16 ID:AXfvLHSH0(1) AAS
>>255
ここで個人名晒すのはアレなんで言わないが、とりあえずニコ静止画に行き、多分キャラ立ち絵が一番多そうなキャラ名 立ち絵で検索。
並び順をクリップ数の多い順にして、上位5人のを真似ればいいんじゃないかな。
ただ、個人的にはpsdより一枚絵のが使いやすい。
psdのが痒いところまで手が届くんだけど、アレ編集時間めっちゃ延びるんだよな。
まぁ俺が特殊なだけで圧倒的多数はpsd派かもしれんから、そういう奴もいる程度に思ってくれ。
258: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/13(火)10:19 ID:qg9x1Jqoa(1) AAS
youtubeはタグに優先順位があるにしろ無限にタグつけられるし視聴者から不可視なのでソフトウェアトークタグの是非議論が起こらんのでそこはいいよな
なんならcevioにaivoiceやvoiceroidタグつけてる人もいるとか前々スレでいたし
259: (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-ucCN) 2021/07/13(火)10:31 ID:d5XsxHQz0(1) AAS
有名どころのpsd見れば大体どれも似たようなレイヤー分けになってると思うよ
エフェクト（漫符、アクセサリー、小物類）
顔（眉、目、口、他、頬の赤み、暗い表情の時の影など）
体（全身、腕・ポーズ、それに合わせた服）
髪（髪型数パターン、ケモミミ、髪飾りなど。もみあげや前髪は体レイヤーより上にあったりする）
個人的には服装あるのは嬉しいけど1つの動画内で服なんてポンポン変えねーし
ポーズや表情のパターンが豊富な方が使いやすく感じる
でも同じ服だとマンネリ化するので服装はいくつかあった方が嬉しいのは確か
体は一応足先まで全身あった方が良いと思った
立ち絵動かしたい時に腰から下が無いとどうしても動きが制限されて使いにくい
あと加筆OKにするなら裸体はあった方が良い（服や小物が作りやすい）
俺はpsd派だな
表情やポーズ変えるのにPSDToolKitのスライダー動かした方が断然楽
260: (ﾜｯﾁｮｲ ad33-jjVx) 2021/07/13(火)12:11 ID:9lEqyaM20(1) AAS
>>255
自分はYMM4なんで、DLしたpsdファイルを例のweb上のpsdtoolで自分が使うのだけ抽出してるから何でもいいけど、
目とか多すぎる差分はちょっと扱いに困るね
口は口パクさせるから敢えて変えること少ないし
服は、よくあるのは水着とかバニーとか軽い服だけど、需要あるのは冬服とか軍服とか制服とか
ゲーム実況は戦場とか雪国とか過酷な環境ばかりなんで！
ヒラヒラした服の小娘をそんなところに送り込むなよと！
261: (ﾜｯﾁｮｲW cd58-I/Zg) 2021/07/13(火)12:24 ID:7a52vJOI0(1) AAS
立ち絵にボロ服差分があると対戦動画に使えて便利
262: (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-QLh6) 2021/07/13(火)13:25 ID:4F3zLivl0(1) AAS
前髪、(もみあげ、)頭部、後ろ髪でパーツ分けしてあると髪揺れとかしやすい
レイヤー的に上のパーツで隠れる部分がまんま切り抜かれてるパーツは単体での表示に使いにくい
とか一部のパーツだけ表示する使い方も想定されてると劇場なんかで演出の応用しやすくて助かる
263: (ﾜｯﾁｮｲW 650c-RZLG) 2021/07/13(火)18:37 ID:7SoXAAWV0(1/2) AAS
フラスコ氏の立ち絵好きなんだけど、キャラが少なくてなあ
264: (ﾜｯﾁｮｲ fddd-56/R) 2021/07/13(火)18:51 ID:HQeRYbxw0(2/2) AAS
差分より何よりサイズでかくしてくれ
100%じゃ豆粒みたいなサイズにあって表情見えないみたいな立ち絵ばっかなんでだいたい150〜200%くらいまで拡大してる
自分でpsdファイルいじって要らんところカットするなり縮小するなりするから拡大しないでも顔面ドアップサムネ作れるくらいクソデカ立ち絵にしてくれ
265(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-ARUE) 2021/07/13(火)21:31 ID:Mh+BOQd4M(1) AAS
今年ひじきあるの？
266: (ﾜｯﾁｮｲW 3558-g+fw) 2021/07/13(火)21:59 ID:ZzENHSig0(1) AAS
立ち絵は冬服やフード等、もこもこしたのが受容有りそう。
ひじきって去年で終りじゃ無かったっけ？
267: (ﾜｯﾁｮｲW 650c-RZLG) 2021/07/13(火)21:59 ID:7SoXAAWV0(2/2) AAS
>>265
去年の話でなら誰かが受け継ぐって話じゃなかったっけ
268: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-iT/q) 2021/07/13(火)22:09 ID:kLG5bz8LM(1) AAS
ひじきとかのなんとか祭りってよく分からんから完全スルーだわ
269: (ﾜｯﾁｮｲW 3558-gJMD) 2021/07/13(火)22:22 ID:hbXQysOh0(1) AAS
動画作ってる人が公開してる立ち絵は整理されてて使いやすいことが多い印象がある
270: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bbPg) 2021/07/13(火)22:35 ID:4qT5L2d9a(1) AAS
たしかに
271: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Hc9Z) 2021/07/13(火)23:01 ID:EacjyiEPd(1) AAS
自分でレイヤー配置順やレイヤー名変えたりする人もいるので、一度誰かに見てもらうってのもありかも。
272(1): (ﾜｯﾁｮｲ fddd-56/R) 2021/07/14(水)07:27 ID:/GHRDOvW0(1/3) AAS
有象無象のガチ底辺mob投稿者によるうんちみたいな集団連投荒らし祭りはもうコリゴリでやんす〜＞＜；
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