パスワード管理ツール Part8

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1(1): 2018/04/05(木)10:02 ID:0ZK9Qtai0(1) AAS
パスワード管理ツール（ソフトウェア）について語るスレです。

前スレ
パスワード管理ツール Part7 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:software

876: 2019/02/09(土)09:29 ID:4RpP9OSl0(1) AAS
>>874
Authyって結構ユーザー増えてるはずだけどなかなか日本語化しないな
使用するのに問題はないけど

877: 2019/02/09(土)09:55 ID:rJoVNs/10(3/6) AAS
そんな一番大事なもんをクラウドに置くのにやっぱり抵抗があるのでは

878: 2019/02/09(土)10:24 ID:soLCnp0+0(1) AAS
2段階認証のデータ単独なら盗まれても問題ない
1段階目の認証データと紐付けられたら破られるけど
そこまでのリスクを考慮するかどうかだな

879: 2019/02/09(土)11:40 ID:rJoVNs/10(4/6) AAS
二段階認証の基本的な考えは二重化だから、
それぞれが独立してないと意味ないんだよな

何か想定していない理由で片方の認証が破られても、もう一つあるから安心
だから、>>873の指摘が正解で、二つ同時に破られるなら二重化になってない

それを辿っていくと、結局マスターパスワードが2つ必要という結論になるんだよな
でもそんなことしてる人は少ない
代わりに、二段階目はマスターパスワードと結びつけずに、失ったら取り戻せない状態にしてるか、
スマホを複数化するか、安全でない方法で管理してるかのいずれか

880: 2019/02/09(土)11:48 ID:ochPlfQW0(2/2) AAS
異なるマスターパスワード2つ覚えればいいじゃん
あるいはマスターパスワードと>>867のやり方を使うとか

881: 2019/02/09(土)12:48 ID:rJoVNs/10(5/6) AAS
二重化してる所だけ守ってもマスターパスワード漏れた時点で大惨事なんだけどね

マスターパスワードだけは漏れない、という前提で押し進めるしか無い訳で、
使用頻度の低い2つ目のマスターパスワードなんか設定したら、忘れてしまうリスクが高い

882: 2019/02/09(土)13:03 ID:A9fWVPWf0(1) AAS
貸金庫にマスターパスワードを書いた紙を入れとけば？

883: 2019/02/09(土)14:46 ID:GJypygvZ0(1) AAS
2段階認証のQRコードは、vera cryptで暗号化したコンテナに入れて
それをクラウドに保存してる

884: 2019/02/09(土)15:09 ID:rJoVNs/10(6/6) AAS
そんな滅多に使わないような鍵を暗記しておける人はその方がいい

885(1): 2019/02/09(土)21:43 ID:uNwiAzT40(1/2) AAS
>>872
携帯は同じ番号で再発行してもらえるんじゃないの？

886(1): 2019/02/09(土)21:44 ID:PuGeA1uj0(1) AAS
>>885
SMS認証ならそうだろうけどTOTPを失ってしまったら…ってことでしょ

887: 2019/02/09(土)21:45 ID:RccJ8gdd0(2/2) AAS
窓際の〜TOTP〜♪

888: 2019/02/09(土)21:56 ID:uNwiAzT40(2/2) AAS
>>886
あぁそう言う事か。流れ読めてなかったスマン

889(1): 2019/02/10(日)03:05 ID:mfxwmco00(1) AAS
二段階認証を無効化してくれるリカバリーコードは全部暗記してる
サイトが増えてきて最近では複雑なログインパスワードも記憶できるようになったからkeepass卒業しました

890: 2019/02/10(日)03:26 ID:iX0gJjnM0(1) AAS
>>889
素敵やん

891: 2019/02/10(日)03:27 ID:ArYCRU4A0(1) AAS
しゅごい

892: 2019/02/10(日)06:53 ID:Hm5ChEk90(1) AAS
AIかな?

893: 2019/02/10(日)10:58 ID:Rdkj8QPX0(1) AAS
え、TOTPを暗算できないの？

894: 2019/02/10(日)12:31 ID:eDc5ZNx60(1) AAS
無効化したら駄目だろ

895: 2019/02/11(月)21:58 ID:vEWlwZkQ0(1) AAS
凄く初歩的なお尋ねです。2FAのQRコードを保存していなかったのですが、改めて保存するには、いったん2FAを無効化してやり直すしか他は無いですよね?

896: 2019/02/11(月)22:05 ID:eHHcVJp40(1/3) AAS
保存できるのもある

897: 2019/02/11(月)22:15 ID:teG10afr0(1) AAS
Authyって初めて知ったけど
大丈夫なん？

898: 2019/02/11(月)22:29 ID:cULJ0s8q0(1/3) AAS
元は知らないけど今はTwilioがやってるサービスのはず

899: 2019/02/11(月)22:34 ID:eHHcVJp40(2/3) AAS
googleのがバックアップできないからAuthyという人が大半だと思うけど、
キャプチャーでバックアップできるし、クラウドにバックアップしなくても済む

900: 2019/02/11(月)22:41 ID:cULJ0s8q0(2/3) AAS
そのキャプチャーしたのをどこに保存するの？
まさかアカウントのパスワードと一緒じゃないよね

901(1): 2019/02/11(月)22:50 ID:ZLXLegU30(1/2) AAS
Google認証システムはバックアップできなくて使いづらい
Authyのクラウドバックアップは不安

って人はIIJ SmartKeyを使うといい
端末内保存で登録後のバックアップに対応してるから
外部ﾘﾝｸ:play.google.com

902: 2019/02/11(月)22:51 ID:ZLXLegU30(2/2) AAS
まあ個人的には利便性重視でAuthy使ってるけど

903: 2019/02/11(月)22:54 ID:eHHcVJp40(3/3) AAS
バックアップする為には特殊なパスワードとか必要なの?
何のガードもなく設定をエクスポートできてしまうなら、それはそれで怖いんだけど

パスワードが必要なら、それはどうやって管理するのかという問題に戻ってしまう

904(1): 2019/02/11(月)23:01 ID:Tcy4WgG90(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.kaspersky.co.jp
カペルスキーの人はAuthy以上にYandex.Keyを進めてるな

905: 2019/02/11(月)23:02 ID:blQjbTDV0(1/2) AAS
BitwardenとAuthyの2つのマスターパスワードを記憶してるよ

906: 2019/02/11(月)23:03 ID:J3FE6+iZ0(1) AAS
ロシアだからな

907: 2019/02/11(月)23:06 ID:cULJ0s8q0(3/3) AAS
基本はスマホで承認ボタン押すだけにして
通信不可の場合のみTOTPにすれば楽なのに

908: 2019/02/11(月)23:07 ID:D7Q7iizS0(1) AAS
>>904
まあロシアの会社だし多少はね
Yandex垢のために使ってるよ
Yandex垢の場合6桁の数字じゃなくて8文字の英字で、ログインするときに「パスワードに加えて」じゃなくて「パスワードの代わりに」入力するタイプ、だから他のTOTPアプリで代用できない

909: 2019/02/11(月)23:30 ID:Tcy4WgG90(2/2) AAS
パスワードの存在が意味を成してるのかよく分からない現状だとそういう認証も楽でええな

910: 2019/02/11(月)23:32 ID:blQjbTDV0(2/2) AAS
Yahooも生体認証だけの設定に変更しませんかって言ってくるな

911: 2019/02/12(火)07:10 ID:yeg2Gw1B0(1) AAS
>>901
もしauthyが洩れても、それだけじゃあ何も出来ないんじゃなくて?

912: 2019/02/12(火)07:43 ID:YNzGaxcz0(1) AAS
そうですわよ

913: 2019/02/12(火)14:53 ID:1rplzzEK0(1) AAS
iijのスマートキーとかいうやつ
後からQRを表示できるのは確かに便利だけど
エクスポートまではできないから
数が増えてきたら乗り換えるとき一つ一つ再登録するのは怠い
やはりAuthy か適当なパスマネの内蔵2FAストレージが実用的だと思う
ちなみにAuthy以外だと
Microsoft Authenticatorも2FAのバックアップに対応してるよ
こちらは確かiCloud経由で同期される（Android版は知らん）

914(1): 2019/02/12(火)22:53 ID:XTt5P0Rw0(1) AAS
今まで何も意識せずLastpassに自動生成させて保存してたけどなんかおすすめの方法ってありますかね？

915: 2019/02/12(火)23:06 ID:ldC4jlDi0(1) AAS
>>914
何も意識せずLastpassに自動生成させて保存

916(1): 2019/02/12(火)23:14 ID:V0w+pfvK0(1) AAS
2FA要りそうなとこがamazonとgmail以外に思いつかない
銀行とかは大抵独自の何かを導入してるし

917: 2019/02/13(水)06:26 ID:M3xlkGxo0(1/2) AAS
Yahoo, Evernote, Twitter, WordPress等々

918: 2019/02/13(水)06:29 ID:M3xlkGxo0(2/2) AAS
パスワード管理と2FAは別々のアプリほうがいいんでないかい

919: 2019/02/13(水)06:30 ID:hlbgIGpP0(1/2) AAS
どれも使ってないなあ
2FA使う為に導入してみるか

920(1): 2019/02/13(水)08:04 ID:AvoeQvq+0(1/2) AAS
>>916
メガバンクはなぜ独自なのか？
せめてVIP ACCESSに統一して欲しい。

921(1): 2019/02/13(水)08:23 ID:TCnlqfFS0(1) AAS
>>920
独自ソリューション(笑)を売る業者と結託して金を流してるから

922: 2019/02/13(水)21:01 ID:hlbgIGpP0(2/2) AAS
JNBのトークンは面白い

923: 2019/02/13(水)23:45 ID:AvoeQvq+0(2/2) AAS
>>921
その独自ソリューションが際立って良い物なら全然構わないんだが。

924: 2019/02/13(水)23:57 ID:nqhxAAlR0(1) AAS
どのアプリでも使えるTOTPで済ましてる所が逆に手抜き感ある

925(1): 2019/02/14(木)00:03 ID:TpL7Jh2H0(1) AAS
そろそろYubiKey買おうかと思ったらAmazonで正規の値段で売ってるとこなくなってる

926: 2019/02/14(木)11:00 ID:NDzJPklU0(1) AAS
Type-CとNFC両対応のやつってもう出てたっけ？
昔見たときはゴツいやつとかあって嵩張りそうで諦めた記憶がある

927(1): 2019/02/14(木)16:28 ID:PaHK50ii0(1) AAS
年寄りでも使いやすいPW管理ソフトはあるかなあ?

928: 2019/02/14(木)17:14 ID:1cTIPIbT0(1) AAS
そらあるやろ

929: 2019/02/14(木)22:13 ID:dP3C6or20(1) AAS
>>927
孫

930(1): 2019/02/15(金)01:08 ID:XcRRiPyX0(1) AAS
wardenて国籍どこ？

931: 2019/02/16(土)02:44 ID:boJ3shFC0(1) AAS
>>930
アメリカ

932: 2019/02/17(日)05:26 ID:UuzpRN6u0(1) AAS
大阪だろｊｋ

933: 2019/02/18(月)00:06 ID:NfnSTH8/0(1) AAS
大阪なら誰も使わん

934(1): 2019/02/19(火)05:32 ID:K6nUtzqM0(1) AAS
パスワードファイルをamazonのクラウドにバックアップしてあって、
amazonは二段階認証を有効にしてある
二段階認証の為のQRコードもamazonのクラウドにある

この場合、PCとスマホを同時に失うと詰むよね
他に電話は無いとすると、QRコードを印刷しておいて持ち歩く、くらいしか無いのかな

935: 2019/02/19(火)06:39 ID:WlnfPE9a0(1) AAS
>>934
2FAがauthyなら大丈夫かな

936(7): 2019/02/21(木)11:09 ID:JQ/EA11N0(1) AAS
パスワード管理ツールの問題、セキュリティ研究者が指摘　メーカーは反論
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp

937: 2019/02/21(木)11:42 ID:7li9gtcR0(1) AAS
>>936
実際に指摘された内容については記事中で触れられていない。使えない記事。
きちんと原典にあたれという親心なのかな？

938: 2019/02/21(木)12:04 ID:QQC/rGV00(1) AAS
>>936
パスワード管理ツールでパスワードを参照した直後に実行中のメモリ覗いたら
パスワード盗めたヤッターって自慢する自称セキュリティ研究者
あのさぁ…

939(1): 2019/02/21(木)15:41 AAS
>>936
やっぱkeepassはアカンのやな……
メーカーの規模を基準にして信頼するのが良さそうだね

940: 2019/02/21(木)15:47 ID:UJn2xRf50(1) AAS
このレス見てなぜその結論になるのか

941: 2019/02/21(木)16:08 ID:0cqvBsic0(1) AAS
ポストイット最強ってことだな

942: 2019/02/21(木)17:11 ID:Smt003IZ0(1) AAS
>>936
Threat post の記事も読んだけどメモリに自由にアクセスできるならキーロガーでもなんでも仕込めるだろうし、、各ベンダーが反論してる通りちょっとツッコミずれてる気がする

943: 2019/02/21(木)17:31 ID:3DUwzGCi0(1) AAS
パス知ってればハックし放題
家宅侵入すればハックし放題

944: 2019/02/21(木)17:50 ID:qyuQfAwf0(1) AAS
>>939
>>853

945: 2019/02/21(木)18:14 ID:mavJ7gDI0(1) AAS
>>925
代理店のソフト技研のサイトからも購入できないし、サイトとかTwitterとかソフト技研の動きがピタッと止まってる模様。
契約切れたのかな？

946: 2019/02/21(木)18:33 ID:QT0mSl1x0(1) AAS
すまん、俺が悪かった、孝宏の為にも帰ってきてくれ。

947: 2019/02/21(木)19:53 ID:EiBxim6v0(1) AAS
テプラをディスプレイのベゼルに貼るのが紛失しなくていいぞ
まあLastPassで今んとこ不満はない

948: 2019/02/21(木)20:07 ID:5fwwYsJW0(1) AAS
>>936
これがダメなら、ブラウザのメモリもクリップボードのメモリも覗かれるのでは

949(2): 2019/02/24(日)12:26 ID:A4wBtD1x0(1) AAS
>>936
同じ記事を脳みそくるくるぱーが翻訳するとなぜかメモリリークの問題になった

人気の複数パスワードマネージャにメモリリークの問題、対処後に利用を
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp

950: 2019/02/24(日)12:31 ID:0Lnmowwy0(1/2) AAS
>>949
わろた

951: 2019/02/24(日)13:03 ID:u45UvVp00(1) AAS
悲しいなあ

952: 2019/02/24(日)13:14 ID:NPmC8DH80(1) AAS
>>949
これはちょっと酷いね
記事書くのに専門家である必要はないけど、基本的な用語がわかってない
USBメモリ大臣を笑えない

953: 2019/02/24(日)13:49 ID:WVUKH27o0(1) AAS
素人なのですが>>936の話って、ハッキングされたパソコンは
パスワード盗み見されるよっていう当たり前のことをいっているにすぎないんですよね

954(1): 2019/02/24(日)15:09 ID:l+TYEJGw0(1) AAS
パスワード管理に関してはやはり紙媒体最強だな

955(1): 2019/02/24(日)16:06 ID:x/U1e+jN0(1/2) AAS
メモリの内容が漏れるんだからメモリリークだろ

956(1): 2019/02/24(日)16:35 ID:xyXEiTxC0(1) AAS
>>954
家に平文で置いていたら火事や盗難に弱いし、
結局はそれをブラウザに入力するんだから、
キー入力やメモリ内容を監視するマルウェアが入ったら終わり

957: 2019/02/24(日)17:13 ID:0Lnmowwy0(2/2) AAS
>>955
C言語勉強しなさい

958(1): 2019/02/24(日)17:39 ID:x/U1e+jN0(2/2) AAS
冗談だけどね

あながち冗談でもなくて、平文化したパスワードを
他のプロセスのアクセスを禁止したメモリ領域に置いておけばいい訳で、
そうしてないせいで漏れる可能性が指摘されている
もし、そうしているのに外から見えてしまうなら、それは本当にメモリリーク

959: 2019/02/24(日)18:52 ID:mz8Hsm5g0(1) AAS
こういうのはデータリーク、データブリーチと呼ぶべきで
メモリリークと言っちゃうのは無能すぎて失笑するレベル

960: 2019/02/24(日)21:05 ID:2iB/1OPx0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
コイツの名前覚えておくか…

961: 2019/02/24(日)21:07 ID:2Yyss8Ke0(1) AAS
このライターさん、技術翻訳わりとやってて、誤字が多いので有名だけど、この誤訳はいかんなぁ

962: 2019/02/24(日)22:48 ID:qtGIBNIW0(1) AAS
でも誤訳指摘してもSNS上じゃ相手にされずメディアが正しいということにされるからな・・・

963(1): 2019/02/24(日)23:55 ID:AxpkQNPU0(1) AAS
原文見ろよ・・・

外部ﾘﾝｸ:www.securityevaluators.com

Each password manager also attempted to scrub secrets from memory.
But residual buffers remained that contained secrets,
most likely due to memory leaks, lost memory references,
or complex GUI frameworks which do not expose internal memory management
mechanisms to sanitize secrets.

メモリ中のパスワードを原則として消しているけど、
何らかの問題があって消し切れていない場合がある、
その問題の典型例がメモリリーク、ってことだ

パスワードが漏れることをメモリリークと書いてると思ってるのはお前らだけ

これだからネットは相手にされなくなるんだよ

964: 2019/02/25(月)05:44 ID:xK+0uebu0(1) AAS
most likely due toって、メモリリークによりって訳していいんっすかね?

965(1): 2019/02/25(月)06:57 ID:y7ehJjDg0(1) AAS
>>963
訳文を読めよ
マイナビの記事における『記事』とは外部ﾘﾝｸ:nakedsecurity.sophos.com のこと

> Sophosは2月21日(米国時間)、「Password managers leaking data in memory, but you should still use one」において、人気の高い複数のパスワード管理アプリケーションにメモリリークの問題があると指摘した。

指摘してない。メモリリークについては、ISEの調査結果でメモリ中のパスワードを消し忘れる要因の一つとして挙げられているだけで、引用元の記事では全く触れられていない

> 記事では、Independent Security Evaluatorsの調査結果を受け、特定の状況下でメモリリークの危険性があるものの、これらプロダクトを利用して得られることの利点のほうが多いとし

そもそも記事の本題、発生している(とされる)問題の本質がメモリリークだとする書き方は誤解を与えるもので、訳者は何か勘違いしている可能性が高い
セキュリティリスクに関する話題だとすら思っていないのかも

966(1): 2019/02/25(月)07:08 ID:qz2YpO9u0(1/2) AAS
>>956
キーロガーが入れられてる以外だったらいいし、システム手帳みたいな
のにマイナンバーカードとか入れて、その他重要事項を文章でメモしたり
しておくのがいいと思う

967: 2019/02/25(月)07:26 ID:YgUNhmdz0(1) AAS
対策方法が「未使用の時はパスワードマネージャーを終了する」という事は終了することでメモリは…
この先は言わなくてもわかりますよね?

968: 2019/02/25(月)07:31 ID:NoFb2Dkg0(1) AAS
>>965
無理やり弁護カコワルイ

本気で書いてたら・・・

969(1): 2019/02/25(月)07:58 ID:GZx902Mk0(1) AAS
>>966
システム手帳は鍵付きのものにしないといけないし、
内容を定期的にバックアップして金庫に入れておかないといけないな

970: 2019/02/25(月)09:56 ID:3JjarA+h0(1/2) AAS
>>958
メモリリーク（オレオレ定義）

971: 2019/02/25(月)10:00 ID:QDrSPD6E0(1) AAS
頭悪くて流れがよくわからんのだが
結局KeePassもLastPassも駄目でBitwardenにすればいいってことでいい？

972(1): 2019/02/25(月)10:34 ID:4BA8Pi5D0(1) AAS
メモリリーク起きたら内容全部漏れるのはパスワード管理ツールだけじゃないだろ？
chromeだって漏れるだろうし

973: 2019/02/25(月)11:45 ID:rAApwtz30(1) AAS
bitwardenがダメならどれを使ってもダメ。

974(1): 2019/02/25(月)12:54 ID:sjfkz37/0(1) AAS
RyzenのコードネームPinnapleをパイナップルと訳した伝説の後藤さんすら知らない連中が集うスレはこちらですか？

975: 2019/02/25(月)12:58 ID:4o5h4UwX0(1) AAS
>>972
メモリリークってメモリを部屋に例えると、でかい部屋があって、本来みんなで分けあって使うところを一人でどんどんスペース確保して他の人が使えない状態にしてるだけだからな？
漏れる漏れないの話じゃないんだよ。

976(2): 2019/02/25(月)13:52 ID:nuL7/zwS0(1) AAS
Enpass使っててお漏らししてるパスワードが5個あったんだけど、どのアカウントがお漏らししてるか表示する機能が無い。
200以上あるアカウントからお漏らししてる5個のパスワードなんて探せねーよ。
( ;∀;)

977(1): 2019/02/25(月)13:55 ID:hzXJRplD0(1/2) AAS
Exportしたら

978(1): 2019/02/25(月)13:58 ID:j/1PPB+70(1) AAS
>>977
そっちのほうが危険だろ

979: 2019/02/25(月)14:08 ID:hzXJRplD0(2/2) AAS
>>978
感染済PCでExportするわけじゃあるまいし、お漏らしを放置する方が危険

980: 2019/02/25(月)14:54 ID:3JjarA+h0(2/2) AAS
>>974
CPU-ZをIntelの新プロセッサと書いた後藤さんぐらい知ってるわよ！馬鹿にしないでくれる！

981: 2019/02/25(月)16:26 ID:+eHlKTxW0(1/2) AAS
そろそろ次スレたのんます

982: 2019/02/25(月)16:30 ID:wNYfg1DP0(1) AAS
次スレ

パスワード管理ツール Part9
2chｽﾚ:software

983: 2019/02/25(月)16:40 ID:+eHlKTxW0(2/2) AAS
どもです。

ではこっちは埋めよう

984: 2019/02/25(月)17:13 ID:jDyhuROL0(1) AAS
>>976
パスワード監査 --> 不十分にあるはず

985: 2019/02/25(月)18:11 ID:qz2YpO9u0(2/2) AAS
>>969
なんでシステム手帳を鍵付きにしなきゃいけないんだ

986: 2019/02/25(月)19:20 ID:GfNMQ8q80(1) AAS
>>976
dbをパスワードで検索出来ないの?

987(1): 2019/02/26(火)12:12 ID:nZ+ZvfI/0(1) AAS
パスワード管理ツールって何だ？
たとえば４桁の暗所番号なら、結婚するまでは悪寒の実家の電話番号、結婚してからはヨメの実家の電話番号にしていたが。

988: 2019/02/26(火)12:48 ID:36bzKSh60(1) AAS
事故って記憶喪失になった場合でも、iPhoneの指紋認証や顔認証でロック解除できる。

と思ったが、長いこと使わないとパスコード・パスワード聞いてくるからダメだな・・・

989: 2019/02/26(火)14:04 ID:THxM/Kks0(1) AAS
>>987
8文字以上で、大文字小文字数字記号必須で、他と違うの使えっていう条件では？

990: 2019/02/27(水)14:10 ID:P3zWz8Dg0(1) AAS
それを200の各サービスで使い分けなきゃいけないんだ

991: 2019/03/02(土)12:33 ID:WRyslbtA0(1) AAS
991

992: 2019/03/03(日)14:48 ID:u6j1ycyx0(1) AAS
992

993: 2019/03/03(日)16:25 ID:ao2IE6zq0(1) AAS
梅ちゃん

994: 2019/03/03(日)17:00 ID:tRYxgZMT0(1) AAS
うめや

995: 2019/03/04(月)00:41 ID:1jGUGJqC0(1/3) AAS
うめ

996: 2019/03/04(月)00:41 ID:1jGUGJqC0(2/3) AAS
ume

997: 2019/03/04(月)00:42 ID:1jGUGJqC0(3/3) AAS
ゆーえむいー

998: 2019/03/04(月)00:50 ID:Rdy269Zh0(1/2) AAS
パス

999: 2019/03/04(月)00:50 ID:Rdy269Zh0(2/2) AAS
ワー

1000: 2019/03/04(月)00:52 ID:mf0es3bx0(1) AAS
ド

1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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