[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 100 (1002ﾚｽ)
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455: 12/31(水)09:57 ID:UJmd2Ggu(1/2) AAS
NからSやKに行っても戦えないだろ
456(1): 12/31(水)11:01 ID:fDITH9S6(1) AAS
S行っても給料安いでしょ
457(1): 12/31(水)11:43 ID:s8OYfW5X(1/2) AAS
>>456
外部ﾘﾝｸ:xtech.nikkei.com
458: 12/31(水)12:50 ID:cyQFNZrg(1/2) AAS
グループ平均かどうかの違いがエグいな
459(1): 12/31(水)13:29 ID:57Horb8y(1) AAS
>>457
思ってたより高いな、茸や東は900ちょいくらいか？
そのうち逆転されそうで怖い
460(1): 12/31(水)14:33 ID:INolTVRJ(1) AAS
NTTがダメになったと言うかソフトバンクのAI投資が凄すぎて株価上がった感じか
NTTはIOWN？って言う謎技術推しだから勝てんよ
461: 12/31(水)14:56 ID:dfdSd2KY(1) AAS
>>460
社内でも理解されない糞技術をトップダウンでゴリ押しさせられる時点で詰んでるよね。
推進に反対すれば優秀な奴でも干されるしで、そりゃもう大変よね。
462: 12/31(水)15:17 ID:iRPflqgZ(1) AAS
俺が社長なら光の回路みたいなやつに全力かな
そこくらいしか望みはないわ
463: 12/31(水)16:01 ID:6Xlslv3U(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
むしろ現場従業員ベースで見たらまだ抜かれてないのかってのが驚き
あとデータはもうちょい頑張って大台乗ってくれんもんかね
464: 12/31(水)16:34 ID:6Xlslv3U(2/3) AAS
要はそもそも通信業界全般安すぎって話すわな
もはや万人の必須インフラなんだから、無駄な消耗戦はやめて適正価格に引き上げてまいりましょう
お前のことだぞ楽天モバイル
465: 12/31(水)16:41 ID:cyQFNZrg(2/2) AAS
格安プランはテメーが
466(1): 12/31(水)16:49 ID:/ezon+Q7(1/3) AAS
楽天モバイルは今の路線で契約数増やさないといけないからな
通信業界の給与低いのは専門性低いからだよ
寝言いうな
467: 12/31(水)16:52 ID:/ezon+Q7(2/3) AAS
光電融合もNはメーカーじゃないから得られる利益は期待できん
黒字リストラでもして図体軽くした方が良い
468: 12/31(水)16:54 ID:/ezon+Q7(3/3) AAS
茸は昔は優秀な学生集まったが上の幹部を降格しないから逃げられたり腐らせただけだったな
今は優秀な学生の取り合いも負けてるか
469: 12/31(水)17:29 ID:kAvOTWh/(1) AAS
>>438
普通にau一択だが？
470: 12/31(水)17:35 ID:0ZSQmp7Y(1) AAS
東と茸ならまだ茸の方が給料高いん？
471: 12/31(水)17:54 ID:RP+AspIJ(1) AAS
東西は持株研究所から異動してきた連中と新卒採用のダメ層、中途採用組の格差が広くて上位層が引上げてるだけだろ
472: 12/31(水)18:10 ID:nJrSkjgg(1/2) AAS
注力分野を除いて、持株研究所は体制縮小しろよ。
茸の品質を犠牲にして、上納金納めるとか馬鹿過ぎ。
真っ先にリストラしろ。
473(2): 12/31(水)18:12 ID:6Xlslv3U(3/3) AAS
>>466
いやいや、空前絶後の物価高で何から何まで値上げ賃上げの中、歩調合わせない出し抜きダンピング野郎がいると迷惑ってだけの話
専門性高かろうが低かろうが儲かるところは儲かりまっせ そもそも土管屋に求められる専門性とは…笑
474(1): 12/31(水)18:17 ID:UJmd2Ggu(2/2) AAS
研究所は国内の理系学生の最上位層に来て頂いてるので縮小は愚策
475(1): 12/31(水)18:32 ID:mBTrWq+T(1/4) AAS
>>356
これ、MVNOにいっても、ドコモが無視するから改善しねえパターンじゃね
楽天に乗り換えるか。
さようなら。NTT
佐藤って誰だよｗ
---
お客様
「電波のお困りごと窓口」にお問い合わせをいただき、誠にありがとうございます。
電波・サービスエリア メール受付担当の佐藤と申します。
このたびは、ドコモの電波状況でご不便をおかけしており、申し訳ございません。
また、ご連絡までに時間を要しましたことをお詫び申し上げます。
今回、「携帯電話回線のご契約状況：ドコモ契約なし・MVNO契約」とお知らせいただいておりますが、電波状況などのご案内にはドコモの契約が必要となります。
もし、MVNO様のサービスをご利用の場合は、恐れ入りますが、ご契約の事業者様にご相談くださいますようお願いいたします。
参考までに次のサイトをご覧いただければ幸いです。
□MVNO様のサービスをご利用される方へ
外部ﾘﾝｸ:www.nttdocomo.co.jp
476: 12/31(水)18:34 ID:znrJ3rSF(1) AAS
>>473
カルテルじゃん
理解してると思うが専門性低い土管屋なんて人材補充すぐ出来るから運送業並みまで所得落ちるかもな
477: 12/31(水)18:50 ID:UEUNqGV/(1) AAS
>>474
最上位層が来て、何の貢献もしないんなら、社内悪だろ
478: 12/31(水)18:57 ID:mBTrWq+T(2/4) AAS
おまえら、NTT辞めて独立すればええんよ
479: 12/31(水)18:59 ID:mBTrWq+T(3/4) AAS
>>473
給与あげないNTTが迷惑
つうか、お前が迷惑
オワコン乙
480(1): 12/31(水)19:16 ID:uyafXHV+(1/2) AAS
なんだまた妄想か
481: 12/31(水)19:20 ID:mBTrWq+T(4/4) AAS
本年もお世話になりました。
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
482: 12/31(水)19:31 ID:mQ5irAnt(1) AAS
Nとしては全く浮上感を感じられない1年だったが来年もよろしくな！
483: 12/31(水)19:45 ID:Hgaw8I/p(1) AAS
てめぇらなんか世話した覚えねぇよ！
484: 12/31(水)20:31 ID:P7fRDECN(2/2) AAS
>>480
おまえ、ファンだろ
485(2): 12/31(水)20:34 ID:gOM65Hah(1) AAS
2年前から食料品の物価が1.5倍くらいになったけど、NTTはジョブ制導入で減給やからなー
地獄やで
486(1): 12/31(水)20:53 ID:DaP4TW31(1) AAS
中途できたけど提示年収（普通評価）から翌年に年収ダウンになったのいまだに納得いってない
487: 12/31(水)21:19 ID:4fTL+mKk(1) AAS
孫会社は、23年前の30人ぐらいのIT会社＋20万円で450万円でした
残業代が出る程度で、スキルこれでおまえら評価してるんですかレベル
488(1): 12/31(水)21:30 ID:uyafXHV+(2/2) AAS
なんだまた産廃か
489: 12/31(水)22:09 ID:nJrSkjgg(2/2) AAS
>>485
あれ？
物価上昇は一時的なんじゃありませんでしたっけ？
490: 12/31(水)22:51 ID:arA6ysZX(1) AAS
来年から独身税も始まるし、月700～800円くらい取られるぞ。
ベアアップは恒例の700円だろうし、トントンかマイナスやな？？
491(1): 12/31(水)23:33 ID:S5QuNswO(1/3) AAS
ベースアップアップして欲しい
492: 12/31(水)23:33 ID:S5QuNswO(2/3) AAS
年末に東北地震か
八戸鉄塔修理しといて良かったね
493(1): 12/31(水)23:34 ID:s8OYfW5X(2/2) AAS
>>491
業績悪化の一途だからベア100円くらいじゃね？
物価上昇は一時的だそうだから何も問題ないだろ？笑
494: 12/31(水)23:43 ID:S5QuNswO(3/3) AAS
>>493
退職金廃止したら見た目年収上がる
インフレには退職金制度不向きかも
495: 01/01(木)00:02 ID:l0RlO3Sk(1) AAS
退職金前払いで自分で運用した方がいいからな
496: 01/01(木)01:09 ID:g+G1POoy(1/4) AAS
>>488
おまえ、ファンだろ
497(1): 01/01(木)03:20 ID:TDewALAp(1) AAS
>>459
東はそんなたかくないよ
落ち目だから
498: 01/01(木)04:24 ID:g+G1POoy(2/4) AAS
>>497
それで高くないとか、社会全体を見る視野が狭すぎるね
499: 木村正人 01/01(木)05:13 ID:cBEuMraS(1) AAS
2010年ごろの退職再雇用、資産運用組はウハウハ状態
500: 01/01(木)08:02 ID:EgYUYSBW(1) AAS
>>486
それオファーのときに説明されてるはずだよ。
501: 01/01(木)09:45 ID:qVrlz1Di(1) AAS
年頭所感で、この期に及んで、まだ鼓とか言ってる呆け老人を誰か、
ホームへ送ってやってくれ。
お客さまを発想の原点にしたら、
今日の状況では、鼓なんて論外中の論外。
そんなに言うなら、成果が出なければ引責辞任しろ。
502: 01/01(木)09:55 ID:xtWbtyD/(1) AAS
堤？硯？囀？
503(1): 01/01(木)10:43 ID:BqkBb3HH(1/2) AAS
>>485
成果出してる人はどんどん給料上がってるよ
制度上そうなるのは説明あっただろ
504: 01/01(木)11:17 ID:kg6bK5lX(1/2) AAS
>>503
成果ってなんだろうね
社名変更とか通信品質悪化させるコストカットとかすぐサ終するサービス連発とかが成果なのか？？
面白い会社だな
505: 01/01(木)12:45 ID:6yLE+23m(1) AAS
どんぐりの背比べやなw
506: 01/01(木)15:05 ID:5IQAlhfR(1) AAS
年功序列でいいよもう
507: 01/01(木)15:41 ID:/KicFBl6(1) AAS
実際商社や金融等の成長している業界は年功序列だからな
508: 01/01(木)17:48 ID:daqmL0F/(1) AAS
Exの取り方教えて下さい！
509: 01/01(木)17:50 ID:Y0QNFXTI(1) AAS
年功序列でもう少し採用絞れ。あとは無駄な仕事の減で躱すくらいしか生き残るすべない。
510(1): 01/01(木)18:05 ID:BqkBb3HH(2/2) AAS
無能が年功序列に戻せと叫んでるとか終わってるな
年功序列の会社に行けばいいじゃないかw
511: 01/01(木)18:19 ID:lsCGqlNq(1) AAS
G4おじさんなら公務員の方が良いのかな
でも公務員は飲み会多いらしいからここで文句ばかりの連中は生き残れないか
大手金融や商社なんか入社すら出来ないだろうな
512(1): 01/01(木)18:35 ID:6mxEU/H2(1) AAS
>>510
それでお前はどうなんだ？
513: 01/01(木)19:28 ID:4F1TN57r(1) AAS
>>512
旧再送だよ
というか元々再送スレなのに年功序列がいいとかおかしいわ
昔は年功序列やめろとここで語られてたのに
514: 01/01(木)20:19 ID:g+G1POoy(3/4) AAS
年功序列で、開発員をパワハラで辞めさせるなら、おまえら年齢上がったら出世するかリストラしかねえ
515(1): 01/01(木)20:23 ID:67tCMspw(1) AAS
なんだまた妄想か
516: 01/01(木)20:51 ID:g+G1POoy(4/4) AAS
>>515
おまえ、ファンだろ
517(2): 01/01(木)20:58 ID:cZQCE/Hk(1) AAS
Ｎのファン増やす活動とか言ってる割には金にならない客は
切り捨てまくってますが利用者になんて言われてるか知らないのかな
518: 01/01(木)21:27 ID:7PSpIVOr(1/2) AAS
>>517
「Nにおまかせ！」
が嘘っぱちで
「Nはでまかせ！」
がホントのとこほだからな笑
519: 01/01(木)21:56 ID:Snfo9zH2(1) AAS
ドコビジ社名変更CMまだやってるけどDXで幸せにしたいのにドコモビジネスって訳わからんな
単にドコモの子会社化アピールしたかったと正直にいえよ
520: 01/01(木)22:27 ID:3LAdviMd(1) AAS
>>517
それは別にいいだろ
金にならないことで都合よく使われて人的リソース無駄にしてたら、ちゃんと金出してくれる客に失礼
521(1): 01/01(木)22:38 ID:/IHMyZlu(1) AAS
設備とブランドと就職人気がありつつこんなに長期に斜陽なんだから人事制度がオワットルとしか思えんのよねぇ。。。文系採用を半数以下にする、昇格面談ゲームを辞める、畑違い適当異動を辞める、情報伝達の中間にいるだけの間接部門や役職者の廃止、経営層は40代を抜擢、とかで変わりそうだけどなぁ。。。
522: 01/01(木)22:49 ID:7PSpIVOr(2/2) AAS
>>521
変わる気がないんじゃないのかな
平均年齢的にも高齢化しちゃって全社的に老害化しつつあるわけだし
電電公社時代の莫大な資産を受け継いでおきながら今や時価総額でSBGに大差で負けKDDIにも追いつかれそうになってるんだもの、悲しくなってくるわ
523: 01/01(木)22:51 ID:SzLn0aSy(1) AAS
古い通信ビルとか線路区間の劣化したらどうなるの？
524(3): 01/01(木)22:56 ID:kg6bK5lX(2/2) AAS
Nは民営化直後の1989年に時価総額22.4兆円で世界トップ
今のN時価総額は14兆円程度、SBGは25兆円、KDDIが11兆円か
面談ゲームを勝ち抜いた有能が頑張った結果がこれか
どうしてこうなった？
525: 01/01(木)23:19 ID:eqvheiZY(1) AAS
>>524
まだ主要会社の経営トップは旧A採用だよな。茸だけは既にA 採用辞めた世代がトップか。他はA採用ではない世代が副社長ランクになったところだね。これでどこまで変われるかだね。
526: 01/02(金)08:33 ID:Z6tXUTcd(1/2) AAS
>>524
これ書くと
「上が有能でも一般社員が頑張らないからダメなんだ！」
みたいな妄言吐くアホが湧くが、結局採用と面談ゲームが破綻していることを証明するだけという
527(2): 01/02(金)08:59 ID:L2nULnTg(1) AAS
経営者は経営方針を考え
実行するのは現場の役割
予算だの人手だので実行出来ない現場が悪い
どうやったら実行出来るかを視座を上げて考えろ
528: 01/02(金)09:31 ID:/UXQPAfD(1) AAS
>>527
こんぐらい組織の長として不適格な他責思考を持った奴じゃないとNの出世レースで最後まで生き残れんよな
529: 01/02(金)10:33 ID:88EQ7ETk(1/2) AAS
視座が高いのにどうして…
530(1): 01/02(金)10:47 ID:ChfPHQK9(1/2) AAS
視座だけ高すぎてユーザーのこと何も考えてないし、自分が手を動かさずに人にやらせるのが正義（巻き込み笑）みたいな風潮だからじゃね？
531(1): 01/02(金)10:56 ID:88EQ7ETk(2/2) AAS
新入社員が教育係に自分のタスクを手伝ってもらうことを巻き込み力と言っていて脱力したわ
業務命令で仕方なく手伝ってるだけだってわからないのかなあ
532: 01/02(金)11:29 ID:rfVI6U26(1) AAS
>>527
自分でやったことない奴の考えそうな理屈だわ
533(1): 01/02(金)11:46 ID:0yuiP8OV(1) AAS
自分で1ミリも使いたいと思わないサービスを
ベンダに丸投げして開発ごっこし、ジジババに押売りするだけの会社
会社の金でビジネスごっこを楽しめる大人版キッザニアだ
頼みの団塊は今75くらいか？
あと10年乗り越えたら低位安定しそうではあるが
このままインフレ続くのは想定外だったな
534(1): 01/02(金)11:52 ID:76pY56oa(1) AAS
40半ば以下の社員数は安定してるし、思っているより悪くないのでは
535: 01/02(金)11:52 ID:ChfPHQK9(2/2) AAS
>>533
物価上昇は一時的ってNの患部が言ってたやで？笑
536: 01/02(金)12:13 ID:RuGFFDiC(1) AAS
60代あたりも退職した途端に一切会社への忠誠心無くなって、電話は他会社乗り換えるのが多いな
537: 01/02(金)12:59 ID:t2lWdOPL(1/6) AAS
>>530
要するに、ただの無能
538: 01/02(金)13:00 ID:t2lWdOPL(2/6) AAS
>>531
なんでしからないの
539(1): 01/02(金)13:04 ID:AmvKGiD3(1/4) AAS
なんだまた産廃か
540(1): 01/02(金)13:11 ID:ChNYiM5G(1/3) AAS
>>475
スピードテスト報告しろよ
なんでドコモショップ代も払わないMVNOのために現地調査する必要があんねん
541(1): 01/02(金)13:14 ID:ChNYiM5G(2/3) AAS
>>534
安定・・・？ 30代社員が余ってるならドコモビジネスの生贄に寄越せよ。全然足りてねぇぞ。
542: 01/02(金)13:22 ID:ChNYiM5G(3/3) AAS
>>524
うち12兆が茸（うち8兆が持分）って思うと悲惨だよな。何がしたいんだよ。
543: 01/02(金)13:23 ID:t2lWdOPL(3/6) AAS
>>539
有坂はドコモに勤めていて、副業していると通報していたルネサスのななしっくすってどこで何してるの？空き缶拾って炊き出しとかがお似合い
544: 01/02(金)13:24 ID:t2lWdOPL(4/6) AAS
>>540
ドコモショップ代必要ない
楽天ショップでよくね？
545(1): 01/02(金)13:34 ID:AmvKGiD3(2/4) AAS
なんだまた妄想か…
546: 01/02(金)16:15 ID:n/sFN7O2(1/3) AAS
>>541
何が足りてないんだ？
547(1): 01/02(金)16:35 ID:t2lWdOPL(5/6) AAS
>>545
おまえの、嫁と妻の自慢まだ？
548: 01/02(金)16:58 ID:ukrYvkUm(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
画像ﾘﾝｸ[png]:pbs.twimg.com
G1くらいまでもうこれで昇格決めて良いよ
549(1): 01/02(金)19:36 ID:CB0E1/UW(1/3) AAS
>>547
確か、脳内嫁と娘を高級ソープで働かせてる。本人リストラされて、年収200万円程度
550: 01/02(金)19:48 ID:AmvKGiD3(3/4) AAS
なんだまた産廃か…
551(1): 01/02(金)19:50 ID:CB0E1/UW(2/3) AAS
>>549
大当たりじゃんか
コイツ、ルネサス の ななしっくす だわ
相手にするのムダ
552(1): 01/02(金)20:12 ID:t2lWdOPL(6/6) AAS
>>551
留置所三回はいっとる
553: 01/02(金)20:25 ID:AmvKGiD3(4/4) AAS
なんだまた妄想か
554: 01/02(金)20:52 ID:CB0E1/UW(3/3) AAS
>>552
チソチソ勃起時5cmとかむかし自慢してた
555: 01/02(金)21:04 ID:n/sFN7O2(2/3) AAS
● 「部下を持たせてはいけない人」の 基準をはっきりと決めている
――サイバーエージェントにおいて、部下を持たせてもいい人とそうではない人というのはどのように見極めているんですか。
藤田 それはかなり前からはっきりと決めていることですが、昇格の基準を仕事の成果ではなくて人格と決めているんです。だから、本当に優秀だけど性格に難がある人は報酬では応えますが、役職とは切り離して考えています。
自分の成果を上げるために部下を駒のように扱ったり、部下の手柄を横取りしたりするような人だと、その下に配属された人にとって不幸です。一生懸命採用した優秀な人材が潰れてしまいます。
面接のときにはなかなか分からないですけど、さすがに一緒に働いていたら、上司にして良い人格かどうかは分かります。
――パワハラをする人でも成果を出す人だと中間管理職にしてしまう会社は多いのではないでしょうか。
藤田 経営者から見たらと、パワハラをする人でも成果を出してくれるならありがたいと思う会社もあるかもしれません。だから、私たちはあえて「昇進の基準は人格」であり、「パワハラをする上司は評価しない」と公言することで気を引き締めています。
556: 01/02(金)21:05 ID:n/sFN7O2(3/3) AAS
本当なら素晴らしいけど実際そんな理想論は無理だろうな
557: 01/02(金)22:44 ID:Z6tXUTcd(2/2) AAS
パワハラ会議を主催する人物が社長になれてしまう会社、それがNTT！
558: 01/03(土)03:42 ID:z6829HsB(1/2) AAS
NTTにまかせると、顧客にパワハラをして安心だね
559: 01/03(土)09:26 ID:/H6PFt0a(1/2) AAS
事業縮小はNにおまかせ
とかどうだ？
560: 01/03(土)09:28 ID:r5UcPmO5(1/2) AAS
現場の視座を上げるために指導してやってるのに、パワハラとか言われるのは心外だな。
561(1): 01/03(土)09:52 ID:/H6PFt0a(2/2) AAS
特別な指導ノウハウを死守するため、
社内会議は非公開化を断行した名経営者🐽もいたっけ
562: 01/03(土)09:53 ID:rPRN/o9B(1) AAS
下々を叱責して圧力かけるだけで忖度パワポが出てきて表面上は成果がでちゃうからね。昇格はその表面で決まるわけなので訴えられない程度のパワハラは出世に最適解。Nの企業文化やね
563: 01/03(土)10:09 ID:NL5OFpYu(1) AAS
Nはパワハラ多すぎるよな
そして何度パワハラで訴えられてもクビにならない
564(1): 01/03(土)10:11 ID:XkAgt1IL(1) AAS
管理職も責任取らされてるんやろな。だから出したがらない。
565: 01/03(土)12:52 ID:+oL4C6m5(1) AAS
>>561
フジテレビは記者会見から記者やメディアを排除するという愚行を断行して総バッシング受けてたな
内向きに行くと失敗するという好例
🐽も経営者というにはあまりにもお粗末だったな
566(1): 01/03(土)12:58 ID:py4UASip(1/3) AAS
菊名のおうち
567: 01/03(土)14:07 ID:Dpcv/IxR(1/2) AAS
>>564
学校のいじめ問題も同じだけど、パワハラやいじめを発見・表沙汰にしたら評価されるようにすりゃ良いんだけどな
パワハラやいじめが発覚したら管理者処分とかやっちゃうから減らないし隠蔽されることになっちゃうんだわ
パワハラやいじめなんて上に許可取ってやるもんでもないんだからさ
568: 01/03(土)15:01 ID:ghcc98qC(1) AAS
パワハラは上司だけがするとは限らないけどな
G4G3止まりの独身おじさんは危険
569: 01/03(土)15:39 ID:70bVmWXD(1) AAS
ほんと隠蔽体質だよな
あれこれ理由付けて認めず無かったことにする
570(1): 01/03(土)15:41 ID:r5UcPmO5(2/2) AAS
なんで管理職が責任取るんだ？そんなの見たことないぞ。
指導してやってるのに、責任取らされたらたまったものじゃない。
IOWNがうまくいかないのは、現場の責任だろ。現場の昇給昇格削減で責任取るんだぞ。
571: 01/03(土)16:33 ID:py4UASip(2/3) AAS
>>566
シャモジにカビが生えるうつ病お若い女
572: 01/03(土)17:13 ID:PTUaBzHg(1) AAS
>>570
これ釣りだよねw
573: 01/03(土)17:51 ID:py4UASip(3/3) AAS
IOWNなんて現場がなにかするのか？
574: 01/03(土)19:15 ID:T9BnNu8j(1) AAS
IOWN敷設した通建の責任だろ
575(1): 01/03(土)19:32 ID:jxdFeDNm(1/2) AAS
IOWNがまともなビジネスにならないの、現場ではわかってるだろ。
576: 01/03(土)20:12 ID:2Ul/b+oF(1) AAS
ツヅミもダメだけどな
社内の業務ツールとして自由に使わせない時点でおかしいよ
577: 01/03(土)20:37 ID:z6829HsB(2/2) AAS
現場を理解できない商社マンをクビになった奴の資質の問題かと
578(1): 01/03(土)20:47 ID:jxdFeDNm(2/2) AAS
年収2000万円程ヨメツキ一戸建てくれたら考えるわ
579: 01/03(土)21:03 ID:lHmStGeH(1) AAS
なんだまた妄想か
580: 01/03(土)22:38 ID:Dpcv/IxR(2/2) AAS
>>578
人生でモテたことが無いとヨメをモノ扱いしだすのか…ヤベェ奴には近づかないのが吉だな
581: 01/04(日)07:42 ID:xbAiLNm3(1/8) AAS
菊名のおうちってまだ維持してるの？？？？
どんなセックスしてるの？
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