[過去ログ] NTT-ME PART15 (1002レス)
1-

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1: 06/23(月)15:58 ID:SXZWHRyb(1) AAS
※前スレ
NTT-ME PART14
2chスレ:regulate
876: 11/29(土)19:22 ID:gIlTuM7x(2/2) AAS
中途のくせに重宝されてるし腹立つわ
3年で異動はいいけど切られるの怖いわ
877: 11/29(土)19:35 ID:8CHAvctE(1) AAS
月収それくらいだと年収どれくらい
878
(1): 11/30(日)00:31 ID:YeM7+QrQ(1) AAS
温室育の作業員がやっと自分の価値わかってきたね
能力も経験値も低いんだよMEプロパーって
むしろ給料もらいすぎくらい言える
879
(2): 11/30(日)00:37 ID:2IIJVqA6(1) AAS
>>878
でもさ、環境も悪かったと思う。
特に2007年頃のMEプロパー採用は東本体のおっさん社員が50歳での退職再雇用で「給料3割カットでやる気でねーよ」ってMEプロパーの前で堂々と叫んでたからな。
あんなことされたらMEプロパーもやる気なくなるだろ。
880: 11/30(日)09:27 ID:7wXdqFFy(1) AAS
基本給36なら4ヶ月と評価次第ではボーナス100万超える
毎月残業30時間
もうこれでいいよ
881: 11/30(日)19:09 ID:dYLRvkVF(1) AAS
>>879
あいつらは報復人事の満了型選ばず自ら3割カット選んだのにね
882: 11/30(日)19:46 ID:gzrH5spE(1) AAS
>>879
それは非正規も同じ
ボーナスの話題とか職場でするなよ
883: 12/01(月)06:31 ID:9o4JKosa(1) AAS
50歳で貰った退職金を株や金に注ぎ込んで、今はウハウハのジジイもたくさん居るんだろ
884: 12/01(月)20:55 ID:en3G6nrW(1) AAS
退職金じゃなくても普段の給与から株や金に注ぎ込めば良いのでは。
885
(3): 12/02(火)00:48 ID:C+86eDtE(1/2) AAS
ボーナス楽しみ
前回はやらかして評価額マイナスになったから取り戻したい
886: 12/02(火)01:50 ID:m0LG2mOg(1/2) AAS
2011年に退職再雇用だったけど、今は1500マン程度しか貯金が残ってない
887: 12/02(火)02:00 ID:m0LG2mOg(2/2) AAS
50の退職金はマンション購入やら世界一周等海外旅行に使ってしまったわ
888: 12/02(火)14:31 ID:1YeXSBsE(1) AAS
とっくに辞めた70超えのジジイだが退職金とかもうなくなったぞ
年金だけで生活してる
889: 12/02(火)22:10 ID:gZJ6nTvw(1) AAS
>>885
あれ、昨年度くらいから年間評価になったから冬も夏と同額じゃなかったっけ?
890
(1): 12/02(火)22:51 ID:C+86eDtE(2/2) AAS
マイナスになるぐらいだからアホでマヌケなんだろう
891: 12/03(水)09:35 ID:1SdSCsAa(1) AAS
>>885>>890
同一人物
892: 12/03(水)09:40 ID:P+wMPeke(1) AAS
アホでマヌケで草
893
(1): 12/03(水)19:54 ID:bBoZGT7g(1) AAS
昨日3末の辞職願許可された
それなのに本日キャリア編入の公募開始の社長メッセージ
もっと早く知りたかった
894: 12/03(水)20:37 ID:cJG+eBwb(1) AAS
>>893
公募が良いものとは限らんし転職先はMEより良いならよかったじゃん
無駄に年齢重ねるより良いかもよ
895: 12/03(水)20:50 ID:dHXTXzbQ(1) AAS
公募って前からあったけど何が変わるんだ
896: 12/03(水)21:39 ID:UmQyq/q+(1) AAS
参考に転職先の業界と年収教えてください
897
(1): 12/05(金)10:09 ID:x6X1UsAP(1) AAS
今回の公募って給与がMEから承継される形だったらあんまりやる気出ないよな。
898: 12/05(金)10:38 ID:3h6+aeV5(1) AAS
>>897
ハイフン会社の東本体化はBG継承だけど、
公募は転籍だと思います。
899: 12/05(金)12:14 ID:XOu4MevA(1) AAS
公募先にME初台組織とか入ってたら、先に行った奴は奴隷だな
900
(2): 12/05(金)15:24 ID:eBJXmhV2(1) AAS
転籍済みなので皆東に来てほしい気持ちと
俺の苦労は何だったんだって気持ちの2つある
901: 12/05(金)16:05 ID:376bCqZi(1) AAS
>>900
俺も東転籍したけど
蜘蛛の糸の主人公の気持ちだわ
組合の資料によると地域社員と総合職で一応分けるみたいだけど給料差はガッツリつけて欲しい
902
(1): 12/05(金)16:43 ID:UckDvLyK(1) AAS
インフル流行ってきてるから在宅させてくれんかな
903: 12/05(金)17:30 ID:EfIY2stD(1) AAS
>>902
自宅にコネクタキッド、ビジホンMAT操作パソコン、工具常備して駐車場にバケット車駐車出来るなら在宅勤務でお客様宅へ故障修理行けるね!
904: 12/05(金)18:34 ID:zulZ5uIT(1) AAS
>>900
MEプロパも東社員に劣らないどころかそれ以上の業績行動を発揮出来る人材がいることを証明してくれたから公募に繋がったんやで。ほんま感謝やで。
逆に初台経験なくして課長になったMEプロパは今すぐ初台に飛ばすか拒否するならチーフに降格しないとヤバいで。
905: 12/06(土)15:01 ID:bVGE6Uzs(1) AAS
公募ってまえからあるくね?
906
(1): 12/06(土)21:36 ID:7fAeBdJ1(1) AAS
ME課長って年収どうなん?
907: 12/06(土)22:16 ID:Q40DzXPX(1) AAS
>>906
1200万円くらい
908: 12/07(日)12:53 ID:oE1Gc8Z+(1) AAS
俺は1300万
909: 12/07(日)13:12 ID:O/pRor4K(1/3) AAS
>>823
作業員の癖に変にやる気あるやつ以外に多い
誰も期待してないし、給与に見合う働きをすればいいのに
910
(1): 12/07(日)14:26 ID:XoFC5WpU(1) AAS
給与に見合う働きしかしない、と言ってる奴の給与を上げたところでまともに働けないんだよな
そもそもの能力が低いことの言い訳だから
911: 12/07(日)16:59 ID:O/pRor4K(2/3) AAS
>>910
おっしゃる通り給与をあげたところでそれに見合う働きなんてできる人のがMEでは少ないし、自分含め能力が低い人がほとんどだと思ってる。
912: 12/07(日)17:02 ID:O/pRor4K(3/3) AAS
>>885
評価システムご存知でない?
913: 12/08(月)12:09 ID:hOuIQ5dr(1) AAS
ボーナスいつだっけ
914: 12/08(月)12:24 ID:FL8uXMjA(1) AAS
明後日だよ
915: 12/08(月)22:35 ID:lKmUI65c(1) AAS
課長って最年少は何歳くらい?
916: 12/09(火)06:16 ID:CamRHTMK(1) AAS
30
917: 12/09(火)06:31 ID:hlpCH6Xa(1) AAS
32
918: 12/10(水)00:26 ID:Xn/El+lP(1) AAS
ボーナス99だった惜しい
919: 12/10(水)19:59 ID:MhsMPskE(1) AAS
G1結果そろそろでた?
920
(1): 12/10(水)22:54 ID:s2dP3aK2(1) AAS
評価の割合ってどんなもの?
真ん中から抜け出せないしまわりみんな真ん中
921: 12/11(木)01:39 ID:30QgKOLS(1) AAS
そろそろG1課長が暴露しろよ
922: 12/11(木)10:30 ID:ZyncUWcJ(1) AAS
未使用鉄塔撤去しないとね。
携帯キャリアへの貸し出しビジネスもしてない何も搭載されてない鉄塔はやらないとな。
まじで鉄塔倒壊したら人災だ。

外部リンク:news.yahoo.co.jp
923: 12/11(木)10:57 ID:j4Bu9b2R(1) AAS
きっとドローンとかDXとかAIでうまく対処してくれるんでしょ?
924: 12/11(木)12:02 ID:R9JoN0tA(1) AAS
>>920
部署によるんじゃないですか?
体感ですが真ん中の評価が7割くらいな気がします。
1個下が1.5割、1個上2個上が合わせて1.5割くらい
925
(1): 12/11(木)23:16 ID:7ClL7rZN(1) AAS
鉄塔点検ファシでやってるって言ってしまう幹部達
926: 12/11(木)23:23 ID:hzmEe/8n(1) AAS
>>925
幹部レベルが年1で点検してるから私たちのせいじゃないって他責にしてるよな。
自責で語れよ。
927
(1): 12/11(木)23:51 ID:+AR2NgMb(1) AAS
足場組んで修理するとか言ってるけどその間にデカい地震がきて倒れたら作業員巻き込まれて確実に死ぬよな
928
(1): 12/12(金)06:19 ID:Vr+M6a04(1) AAS
某研修まったく意味なかったな
929: 12/12(金)06:31 ID:3+9F4mtw(1) AAS
>>928
研修をやった実績だけが重要で、中身はどうでもいいから。
930: 12/12(金)06:39 ID:54xB/W//(1) AAS
この前もドコモや誤接で星野リゾートさんが緊急事態宣言だしたけど、また出すの?
931: 12/12(金)06:41 ID:ZrPCU8IC(1) AAS
今こそオレンジ領域人材の出動だ!
932: 12/12(金)07:41 ID:O/b/6vjq(1) AAS
>>927
作業請け負ってくれる業者いないから直営で実施
933: 12/12(金)15:52 ID:fVC7/vUh(1) AAS
ドローン調査ビジネスにも影響ありそうだね。
934: 12/13(土)05:59 ID:jwTHtdhN(1) AAS
上下水道インフラの老朽化が問題になってるけどNTT通信インフラも同じで、
NTTビル、鉄塔、とう道、地下通信管路、電信柱も古いのは50年以上経過してるから建て替えや抜本的な修繕が必要になり大きな負担になる。通信料金の大幅な値上げをしないとこれらの費用が賄えない。
935
(1): 12/13(土)10:45 ID:uCvv5b1/(1/2) AAS
この状況下で呑気に忘年会やってる本社怒りを通り越して呆れる
936: 12/13(土)10:53 ID:uPG2gXk0(1) AAS
もうマイクロ波は15年前くらいからなくなってるよ。
携帯基地局の鉄塔としてはリッチ過ぎる。
建設年度から50年以上経って減価償却が進んでいるから固定資産税の負担は重くないだろうけど、維持メンテや今回のような激甚時の倒壊リスクを考えるなら撤去しておくべき。

これが現在もマイクロ波継続してるなら、携帯基地局コロケとして空きスペースを貸し出すビジネスとしてやってもいいけど、携帯キャリアも自前の鉄塔設備充足してるから、NTT東西の図体でかい鉄塔を利用したとは思わないよ。

活路が見いだせない鉄塔は撤去してスリム化してるけど、これを機に全面的に鉄塔は撤去した方がいいね。
関東大震災が来たら損害賠償で会社潰れるよ。国が救済するだろうけど、そのときはビジネスごっこ社員はリストラ。
937
(1): 12/13(土)10:53 ID:BQLAsk6x(1) AAS
>>935
不謹慎通り過ぎて人間性疑うよな
938: 12/13(土)11:07 ID:uCvv5b1/(2/2) AAS
>>937
案の定参加者は管理者とご優秀なコア採用だけでした
939: 12/13(土)12:13 ID:OU41oayI(1) AAS
100人乗っても大丈夫な設備に、
1人もしくは誰も乗ってない状態

そして、破断
940
(1): 12/13(土)14:43 ID:hQW1Zh9F(1) AAS
部署跨ぎで忘年会3回あるけど初台
いかんのか
941
(1): 12/13(土)14:48 ID:9TRuN29Y(1) AAS
弊部にはなんの情報も降りてきてないけど、またなんかやっちゃったのか。
942: 12/13(土)14:54 ID:LTAnehVB(1/2) AAS
>>941
社内サイトでも鉄塔で検索すると出てくるよ
943: 12/13(土)14:54 ID:LTAnehVB(2/2) AAS
>>940
コンプラ的にどうかと思うよ
944: 12/13(土)19:03 ID:U1NWiz0F(1) AAS
不謹慎なんてくだらない事はどうでもいいんだけど基本給ボーナス上がらねえかなぁ
40歳で年収720万つれぇわぁ生きていけない
945: 12/13(土)19:48 ID:SODkoF3n(1/2) AAS
避難してる人がいるのに忘年会やってんのこの会社?
946: 12/13(土)20:37 ID:aHVgphb/(1) AAS
これがeラーニングです
鉄塔建設

動画リンク[YouTube]
947: 12/13(土)22:08 ID:AzUv9s1H(1) AAS
外部リンク:news.yahoo.co.jp

青森県知事、地震で鉄塔損傷のNTT東を批判 「悠長、ありえない」

最大震度6強を観測した8日深夜の青森県東方沖の地震で、青森県八戸市にあるNTT東日本の高さ約70メートルの鉄塔が損傷した問題で、宮下宗一郎・青森県知事がNTT東日本に対して強い不満を漏らした。12日に現場を視察し、「まだ工事も始まっていない。あり得ない」と述べた。

鉄塔について、まだ修復に向けた工事が始まっていないことや、工事のための足場を組むのに2週間以上かかるというNTT東日本からの説明について、報道陣の取材に「これだけ大きな影響があるのに、かなり悠長に構えている」と批判。八戸市長との連名で早期修繕を求める要請をしたほか、宮下知事がNTT東日本の社長に直接電話して早急に工事を開始するよう求めたという。

 また、修復工事について国や県も支援する方針を示した。具体的には、国には鉄塔の倒れ方のシミュレーションを求めた。現在は360度どの方向に倒れても対応できるよう、周辺の48世帯に避難指示を出し、通行量の多い国道45号を約1キロ通行止めにしているが、方向が分かれば部分的に解除できる可能性があるという。県からは建築の専門職員が支援にあたる。

 宮下知事は「明日から(工事を)やるかはNTT次第。NTTの信頼に関わると思う」と早期対応を求めた。
948: 12/13(土)22:32 ID:ID+P56nE(1) AAS
動画リンク[YouTube]

県知事はNTT東日本の動きが鈍いことを批判した上で、JR東日本は既に復旧工事に入っていて助かってるという説明している。

NTT東日本ケチョンケチョンに言われてるね。この会見、金曜日だけどその時点でNTT東日本が復旧の検討を来週火曜日から開始と言ってるから今すぐにヤレって言ってるみたい。そしてポンコツで役に立たないから社長へも一喝したし、国や県に倒壊シミュレーションと復旧支援を要請したみたい。最終的に費用だけNTT東日本に背負わせるんだな。
949: 12/13(土)22:56 ID:VABU5syO(1) AAS
ついに下痢企業に成り下がったから
自責で笑
950
(1): 12/13(土)23:00 ID:FtzcicBT(1) AAS
20年前くらいまでは所内設計担当でも鉄塔について部材や風圧荷重、モーメントについてわかってる社員いたけど、とっくに退職してるし今は新規ビジネスやDX、AI重視だからわかってる社員なんて皆無。
951: 12/13(土)23:10 ID:SODkoF3n(2/2) AAS
ええやん祭!!ええやん!!
現場力!!!うおおおおおおお!!!
952: 12/13(土)23:18 ID:QdgjML6G(1) AAS
>>950
幹部が鉄塔が所内の所掌だということを把握せずファシの制にする会見する会社ですから
953: 12/13(土)23:38 ID:YEX46JqW(1) AAS
ネジ本幹部「地震やで、点検しとくか」
新ビジ幹部「ドローン点検をメディアにPRしたら収益拡大につながりまっせ!」
ネジ本幹部「ほら!ドローンでネジ外れたところと破断した箇所撮れましたぜ!みなさん使いません?」
社長「ええやん!ええやん祭り、ええやん!現場力っぽくてええやん!」

知事「早く復旧と原因究明しろよ」
ネジ本幹部「毎日ドローンで状況見てまっせ!良いでしょ!」
知事「倒壊リスクあんの?倒れる方向は?」
ネジ本幹部「MEで人流分析やってるけど倒壊方向はやってないよね?」
知事「いつ工事開始すんの?そもそも検討状況教えてよ?」
ネジ本幹部「検討は来週火曜日からですわ。仕様書とか契約あるんで。今部下達がパワポ作成中ですわ。」
知事「ええ加減にせーよ!」
ネジ本幹部「鉄塔はファシが専門だから私たちのせいじゃないんです」
知事「所有者に責任あんだろが!もうええ。国交省と県に倒壊シミュレーションと復旧対策お願いしたから」

妄想だがこんな感じかなー
954: 12/14(日)00:06 ID:dqa4RC2A(1) AAS
青森知事が叱咤してるようにNTT東日本に求めていることはDXでもAIでもなく通信キャリアとしての自覚なんだよな。
世間はNTTは通信をまともにやってもらうこと以外求めてない。
955: 12/14(日)00:16 ID:4NTGAK0t(1) AAS
インフラ業務に金と人をさけってまっとうなこと言う人は偉くなれない会社だからね
956
(2): 12/14(日)03:53 ID:unJLqq01(1/2) AAS
忘年会スキップした方がいいの?
957: 12/14(日)08:11 ID:Rubbbi8v(1/2) AAS
NTT東日本幹部達は普段高級取りなんだから土日も年末年始も働いて働いて働いてよ。
部下達に押しつけるなよ。
これまで通信インフラより新規ビジネスやDX、AI重視だったことを改めなさい。
958: 12/14(日)08:12 ID:Rubbbi8v(2/2) AAS
>>956
その質問するまでもなくそれ一択だろ
959: 12/14(日)08:24 ID:iA+l4gkW(1) AAS
>>956
少人数の有志での忘年会なら静かにやれば良いだろうけど、組織規模での忘年会ならやめないとまずいよ。ってか今の時代、そういうのやってる組織あるんだ。昭和だしハラスメントだな。
960: 12/14(日)09:21 ID:unJLqq01(2/2) AAS
10人ぐらいならいいかね
30人の方は幹事じゃないけど欠席するわ
961
(1): 12/14(日)11:30 ID:JSFZ0cm1(1) AAS
MEははよ働けや
962: 12/14(日)11:38 ID:HHUl7WLJ(1) AAS
>>961
課長未満は低賃金なので無理
課長以上が24時間働け
963: 12/14(日)12:23 ID:NxBX7XHk(1) AAS
なお某発表会で懇親会という名の忘年会を開催してしまう模様
964: 12/14(日)14:12 ID:6B+PozGn(1) AAS
初台だから忘年会やっていい?
965: 12/15(月)22:56 ID:JI75BlFj(1) AAS
誰も忘年会自粛してなかった
ここ見て嫌になって体調不良嘘ついて欠席したけど
966
(2): 12/16(火)23:05 ID:yXU0mF5P(1) AAS
宿泊費いいからボーナス上げろよ
成果給にも掛け算しろや
基本給にかけるのご基本だろ
嘘つき
967: 12/17(水)18:56 ID:Phk7iANp(1) AAS
>>966
ほんとどうでもいいところに金かけるよなこの会社
968
(1): 12/17(水)19:00 ID:ydjqaDsZ(1) AAS
原資が減ってるのに給料上げられるわけないだろ
無理だとわかっててゴネていいのは子供だけ
969: 12/17(水)19:06 ID:trbxWuW1(1) AAS
>>966
ホテル代値上げしてるから出張時に助かるじゃん
970: 12/17(水)20:46 ID:shZ3eYNa(1) AAS
エムイー社員は出張させてくれないけどコア社員はどうでもいい出張多いから嬉しいんですよ
971
(1): 12/17(水)20:49 ID:kPNESFnx(1) AAS
オンサイトは割と出張あるで
972: 12/17(水)21:31 ID:x6xGWq2J(1) AAS
初台だけど出張しまくり部署だからめちゃうま
973: 12/17(水)22:02 ID:mVc3LoYz(1) AAS
>>968
オレンジが稼いでるから増えてますけど?
974
(1): 12/18(木)12:16 ID:/K7fEpzO(1) AAS
>>971
オンサイト出張あるんや、研修とかで?
975: 12/18(木)18:06 ID:Kzrz4/DT(1) AAS
>>974
通建OJTとか鉄塔OJTとか
976: 12/18(木)18:20 ID:Fhky/1+4(1) AAS
オンサイトは災害時や計画作業で他県に出向く事もある
977: 12/18(木)19:01 ID:VzjLnXF3(1) AAS
資料で見せられるとまじで年収差エグい
エムイーは広域異動してる人も多いし、逆に東でブロック動いてない人一定数いるしますます東との違いが分からない内容だった
978: 12/18(木)19:49 ID:U47dKnBN(1) AAS
いやあ〜クソ笑ったわ 失笑の意味で
入社以来何回転居させられたと思ってんだよ
979
(1): 12/18(木)20:14 ID:MFY4CviX(1) AAS
異動調書の季節、ゴミを外に出して、担当を清浄化できるか、管理職の手腕が問われる。
980: 12/18(木)20:31 ID:+JcGm1c7(1/2) AAS
例のライブみたよ~BGからGへ受けるのってどうなんすかね……
全国転勤許容できるなら受けてもいいのかなと思った
981: 12/18(木)20:35 ID:3HPscOeE(1) AAS
若い人にはチャンスなんじゃないか
選択肢が増えて困る事は無いだろう
982
(1): 12/18(木)21:34 ID:KMVWsbO5(1) AAS
月2〜3万の+で初台やガチ地方はいややな。
983: 12/18(木)21:42 ID:VKNAT70l(1) AAS
>>982
ガチ地方といってもJR駅すら無いようなガチ田舎の赴任は滅多に無いだろ
でも引越し手当はもう少し欲しいよな
984: 12/18(木)22:06 ID:FOHiORxL(1) AAS
初台リモートで残業マックス付けられるから美味しいぞ
985: 12/18(木)22:24 ID:+JcGm1c7(2/2) AAS
そうですよねぇ……
Gになったら完全に同じ職級の東採用と肩を並べられるで合ってます?
ただ、昔から東採用組はMEより
割に合わなさそうな雰囲気は感じるね

リモスタ希望だったり、DX系好きならそういうところにもいけるようになるのもメリットかな
986: 12/18(木)22:32 ID:+PS2As22(1) AAS
初台4度目異動繰り返してるけど外出たくない
5度目初台異動おる?
987
(3): 12/19(金)01:19 ID:THSqxmHW(1) AAS
MEごときが東と肩を並べようとすんな
お勉強サボってきた結果だろ
988: 12/19(金)02:11 ID:i2TAmFUC(1) AAS
>>987
わりとそうだよな
989: 12/19(金)02:40 ID:YVeVMTBl(1) AAS
>>987
肩組んできたの東側やん。こっちは一生作業員でいさせてくれ。
990: 12/19(金)03:12 ID:KS6Pnrg9(1) AAS
>>987
東は優秀層が転職して落ちこぼれはMEの優秀層以下だからMEから人材引き抜かないと人員確保出来ないんよ
991: 12/19(金)06:22 ID:TkVitJeq(1) AAS
東と給与格差なくなったら風当たり強くなるよ。仕事やらない出来ない言い訳が出来なくなるよ。それでもいいの?守られてるんだよ?
本当に出来る自身がある社員や課長になるなら東転籍して初台経験もしてきな。
992: 12/19(金)09:48 ID:hAdVuUJc(1) AAS
チーフにならなきゃ大丈夫だよw
993: 12/19(金)12:11 ID:WB4wEfyA(1) AAS
>>979
ミニボンビーを出して、キングボンビーを招き入れるのですね。
994: 12/19(金)12:16 ID:1PpmVyLP(1) AAS
初台勤務勝ち組なの?
995
(1): 12/19(金)12:33 ID:StORFGhA(1) AAS
そりゃ勝ちだろ
支店の同期とかと飲み行くときに今初台って言うだけで向こうは逆らえない雰囲気出るぞ
996: 12/19(金)12:34 ID:v397ZJ7Z(1) AAS
初台マウントやめろ
997: 12/19(金)12:46 ID:G/omd+8Q(1) AAS
初台なんて、よく分からん幹部資料作成や言うこと聞かない支店の人たちに頭下げて回って残業実質100時間とか普通のただの罰ゲームだぞ
998: 12/19(金)13:05 ID:PVdtBcd9(1) AAS
若手を初台送りにして脱落者を支店出荷すれば良い
999: 12/19(金)15:11 ID:SOqfKaLZ(1) AAS
>>995
コンプやばすぎでしょ
誰も気にしてないよ
1000: 12/19(金)17:28 ID:qjLDp7I1(1) AAS
AA省
1001
(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 179日 1時間 29分 45秒
1002
(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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