ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95

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339: 07/11(金)21:24 ID:uiJNgiUP(1) AAS
よく働いているね

340: 07/11(金)22:19 ID:bpm0h03F(1) AAS
>>335
俺も

341: 07/11(金)22:29 ID:t3iC5I50(1) AAS
>>335
俺も50過ぎたら田舎戻って農業とか観光客相手の仕事したい

342(1): 07/11(金)22:46 ID:YC9jYZBg(1) AAS
なんで早期退職の募集しないんだろうな
国の方針で止められてるんかな

343: 07/12(土)01:01 ID:r7GltLJU(1) AAS
リストラは大義名分が必要。
赤字でもなく、事業投資もせず、
ダラダラと縮小均衡をはかるNには縁のない話。
リストラできる経営者が居ないんだな。

344(2): 07/12(土)01:05 ID:cD1CmX+O(1) AAS
KDDIも早期退職募集してないけど派遣のリストラはエグいらしい
Nは長年勤めた派遣とかは温情与えるけどKはバッサリだとか

345(3): 07/12(土)01:14 ID:1r/GDp06(1) AAS
先輩方に教えて欲しいんですが、去年toG2落ちて、今年も受けるチャンスを頂いたんですが2回目受ける時はなんか下駄とか付くもんなんですかね。
油断するつもりはないんだけど、不安で不安で・・・
あとG2面談で必要な視座とか観点とかそういうのマネージャー目線で何かあればご指摘ください。
今の部署が辛くて早く昇格して異動したくてどうしても上がりたいです

346: 07/12(土)01:21 ID:C4akRQCZ(1) AAS
>>344
派遣はリストラじゃないし温情与える意味ないだろ
無駄に利益吸われちゃたまったもんじゃない

347: 07/12(土)01:52 ID:sZ6QVUJD(1) AAS
派遣はむしろN側は残って欲しいので延期を申し出てるが派遣会社や本人の意向で更新しないのをよく見る

348(1): 07/12(土)02:22 ID:08slUweL(1) AAS
派遣会社は、安い単価のNで未経験からある程度経験積ませて、高い単価の他社に行かせてる感じがする。
ここ数年、辞めた派遣みんな他社に行ってるよ。

349(1): 07/12(土)02:37 ID:9jbcVFOT(1) AAS
どんどん単価ケチってついにはパソコンろくに触らないレベルの人間が来る
オペレーターとして

350(2): 07/12(土)02:40 ID:QrU89d3h(1) AAS
>>345
下駄なんてないよ。去年落ちたときフィードバックもらったでしょ。そういうのあるのが2回めの強みだよ。
あと貴方、上がりたいから必勝法を教えてくださいってかんじが伝わってくる。そうじゃない。
上がることを目標にするんじゃなくて、上がったらこういうことをしたいですとか、そのために今は
こういうことをしてますとか、現職での実績もこんな風に上げてますとか、そういう話するんだよ。
それがちゃんと相手に伝わって認められたら結果的に上がるから。

351: 07/12(土)05:55 ID:6UhHMk7O(1/2) AAS
>>327
希望対象制度？

352: 07/12(土)05:56 ID:/pwShRV/(1) AAS
>>342
組合に全くそんな発想が無いんだろうな
全組合員の定年後までの長期雇用確保一辺倒だけで、会社存続のために苦渋の決断をする勇気も無い

353: 07/12(土)05:58 ID:6UhHMk7O(2/2) AAS
>>337
モチベーションを下げる人事制度に、社員を壊す不適合な人事配置によりメンタル休職社員続出、エンゲージメント降下なのに、原因を現場課長とのコミュニケーション不足と決めつけ1 on 1の強要や出社コミュニケーション＝飲み会　上司自慢話マウント　でエンゲージメント回復になると信じてやまない総務人事部と人材開発部。

354: 07/12(土)06:00 ID:fgX775lJ(1/4) AAS
>>344
派遣はキャッシュアウトだから、六十歳超えの契約社員を有効活用する動きだよ。

355: 07/12(土)06:01 ID:fgX775lJ(2/4) AAS
>>348
派遣労働者育成企業だな。無駄な費用。

356: 07/12(土)06:01 ID:fgX775lJ(3/4) AAS
>>345
必要な視座は高さ150m

357: 07/12(土)06:03 ID:fgX775lJ(4/4) AAS
>>350
G2はG1以上になるための通過点ならいいが最終目的地にすると割に合わない。
課長がプレイヤーもしてるなら良いが、丸投げ体質だと全部G2が責任持ってやらされるぞ。

358(1): 07/12(土)06:40 ID:kBZEXBfK(1) AAS
うちの所の派遣は使えないな
やってる業務少し難しいから派遣切って社員にしたほうが安上がりかつ詰め易いだろと思ってる
直属の上司は分かってるんだが人事が認知出来てないからダメだこりゃってなってる

359: 07/12(土)06:48 ID:94/si4r+(1) AAS
>>358
派遣は標準フローから外れたり異レギュラーでるとすぐに社員に振るからな。
本当に単純作業しかやらせられない

360: [age] 07/12(土)06:50 ID:Cg/w5o0b(1) AAS
>>350
サンキュー
良いこと言うね

361: 07/12(土)06:56 ID:PaE3FrJD(1/4) AAS
>>345
そんなんだから落ちるんじゃね？
下駄どころか前回落ちてる分より厳しく見られるでしょ。人は一年でそんなに成長しない事を人事もよく分かってる
今が辛いから昇格して抜けたいって…ランク上がれば求められる要求水準上がるし更に大変なところに行ったらどうするつもりなんだよ
Nにはこんな人材ばっかり

362: 07/12(土)07:10 ID:FtahbdEe(1) AAS
と、上から目線で説教したがるのもよく見るな
Nにはこんな人材ばっかり

363: 07/12(土)08:55 ID:lL9byhyI(1) AAS
一番必要な能力がパワポだからなぁ。。。
泣けてくる

364(1): 07/12(土)09:10 ID:jTA1Rt2O(1) AAS
パワポやめましょう研修みたいのやってなかった？

365(1): 07/12(土)09:36 ID:2H6N7+Kw(1) AAS
持株会で配当再投資は行われたのに、その前に入金されているはずの先月のボーナス分がまだ投資されていない
これ、事務局がサボっているんじゃないか？

366(1): 07/12(土)10:12 ID:vl6yIe6V(1/2) AAS
むしろパワポばかりやってるのお前ら？
暇すぎて羨ましい

367: 07/12(土)10:19 ID:G6J+HHJv(1/4) AAS
社内で1回しか使わず経営判断に使うわけでもない説明資料をパワポで時間かけて美麗に作ってるのNっぽくて笑える

368: 07/12(土)10:27 ID:HBKOzPB3(1/2) AAS
面談で求められる忠誠心、お利口さんっぷりが会社、組織へのエンゲージメントと全く釣り合ってないわ　くっっっっだらねぇ茶番だなとしか
他社みたく業績、通年評価だけで決めればいいだろ　所属組織が上げたいと思うかどうかが全てなんだから結局

369(1): 07/12(土)10:32 ID:vl6yIe6V(2/2) AAS
いや外から来た人間だけどどの会社も最低限の忠誠心は必要だろ
能力があっても扱いにくいどころか周りに害を振りまく奴見たことあるわ
そこは俺含めて若手は皆辞めた

370: 07/12(土)10:39 ID:G6J+HHJv(2/4) AAS
>>369
忠誠心とはまた違わね？
会社に忠誠心があるあまり同僚にきつくあたるとか、忠誠心なんて全くないまま傍若無人に振る舞うとかある
結局は人間性

371(2): 07/12(土)10:40 ID:HBKOzPB3(2/2) AAS
中途がイキってて草　そういうのはそもそも面談以前に行動評価貰えないから
>>366みたいなのかましちゃうあたり特にNだと思いっきり煙たがられるタイプ
前職でもそうだったらうちに逃げてきたのか

372: 07/12(土)10:41 ID:kxIQ4b90(1) AAS
>>365
配当が6/20で賞与が6/25だから
月例と配当再投資が同じタイミングでの買付で、賞与は少し後であってね？

373(1): 07/12(土)11:06 ID:qvkSI5wv(1) AAS
>>364
やってましたよ。
それで、幹部へテキストだけで説明したら、良くわからないな、イメージ沸かないなとなって結局パワポに戻りました。

374: 07/12(土)11:15 ID:G6J+HHJv(3/4) AAS
>>373
幹部の頭が患部定期

375: 07/12(土)11:37 ID:qN6QcDy1(1/2) AAS
待って待って。
パワポをびっしり細かい文字で埋めて、
中身の無い抽象的なマンガを挿し込み、幹部の機嫌取りするのが仕事ぢゃないの？

376: 07/12(土)11:38 ID:qN6QcDy1(2/2) AAS
美しいパワポが作れたらUE獲得ですわよね？

377(1): 07/12(土)11:48 ID:ZSNUbfBx(1) AAS
パワポこねくり10時間
幹部説明30分

アホでは？

378: 07/12(土)11:54 ID:JKJhGTPi(1) AAS
説明資料や報告資料のスライド数は減ったけど、結局手持ち資料に移行しただけなんだよな。
本編資料映して幹部からコメントもらったら手持ち資料を投影して。
これで無駄なパワポ資料削減KPI達成にするんだからおかしい。
稼働は減ってない。

379: 07/12(土)12:31 ID:PaE3FrJD(2/4) AAS
>>377
作成時間と多メンバーによるレビューとか考えると10時間じゃ済まない資料も大量にありそう
しかも一回使い捨て
何十万円という稼働費をドブに捨てていることに…生産性とは？？

380: 07/12(土)12:54 ID:5j8UkoIT(1/2) AAS
パワポ簡素化するには打ち合わせ参加者が業務経験と知識を持ってないとできない。役職上がるにつれ業務経験と知識が乏しく、パワポと打合せの世界で生きてきた人になっている現状。パワポ打合せ人材をごっそり降格やリストラしつつ、昇格試験も業務経験と知識を重視するようにしないと変えられるわけがない。

381(2): 07/12(土)13:38 ID:tQZA7OX8(1) AAS
Nほど幹部が無能な会社ってある？
ゼークトの「無能な働き者」ばかりだわ
さわじゅんが典型的

382: 07/12(土)13:40 ID:PaE3FrJD(3/4) AAS
>>381
だーしまさんが社名変更という偉業を成し遂げたじゃないですか！

383: 07/12(土)13:42 ID:5UxBCnzb(1) AAS
何か意味ある成果ないのかね

384: 07/12(土)13:46 ID:PaE3FrJD(4/4) AAS
茸前社長のEはパワハラ会議とネットワーク投資抑制によるパケ詰まり多発実現とドコモショップ大規模閉店で代理店を路頭に迷わせ、社員に労働の厳しさを教えてくれたじゃないですか！

385: 07/12(土)13:49 ID:B9Y4pEMZ(1) AAS
>>381
データや金融証券出身者が持ち株トップになれば変わるかも

386: 07/12(土)14:01 ID:mruQGu2y(1) AAS
>>371
組織で働くなら敵を作らず味方を増やさないと自滅するだけだけど経営陣は違ったやり方してもらわんとな

387: 07/12(土)15:25 ID:zHWv8BH2(1) AAS
シャチョッサンがパワポやめろ言うからワードで作ったらドチャクソ怒られた

388(1): 07/12(土)16:33 ID:5j8UkoIT(2/2) AAS
表面だけ見てトヨタのマネしても無理よね。中卒高卒の現場人間を副社長に据える企業と、パワポ打合せ/御説明/視座高い面談ゲーの良否で出世が決まるN文化はあまりにも違いすぎる。

389: 07/12(土)16:40 ID:G6J+HHJv(4/4) AAS
同じくジョブ型とか絶対評価とかを海外や他社の真似事（しかも劣化版）しても馴染むわけないんよな
士気を下げる愚策ばっかり

390: 07/12(土)16:42 ID:uudUkLtJ(1) AAS
>>388
ドコモは昔、高卒役員いたけどね

391(2): 07/12(土)17:05 ID:IuddF/vW(1) AAS
昔は高卒が当たり前だったからかな
今は手を動かせる現場の人間が出世することはもうないんだろうな
口がうまくなきゃ人事から評価されないやべー会社だしここ

392: 07/12(土)17:08 ID:NAiYrDF1(1) AAS
本当の意味でのホワイトカラーが結果出せたら文句無いんだがね
今の人事制度では高度人材集められんよな
ただの事務屋だよ

393: 07/12(土)18:57 ID:s3ycXWzv(1) AAS
製造会社は現場が生命線
通信会社は現場を委託非正規で回してるし社員も落ちこぼれしかいない
開発設計もベンダコントロール出来てない
予算に茶々いれる無能経営陣も足枷

394: 07/12(土)19:53 ID:oZl5Sthr(1) AAS
開発設計もベンダ丸投げでいいし所謂高度な資格を持ってなくても口先だけで出世するから勉強する気起きないな

395: 07/12(土)23:59 ID:w6QlIpOp(1) AAS
>>371
だから駄目なんだよ
中途の方が能力高いんだから従え

396(2): 07/13(日)00:21 ID:+TLTIlfJ(1) AAS
>>391
大卒でも電柱やら鉄塔登ったり、一般家庭に工事やら売り込みで回らされて一通りの現場経験させて、文系も電気理論やら電話の基礎知識勉強させてた公社一社時代に戻そうか

397: 07/13(日)00:45 ID:qSAqeRfI(1/2) AAS
>>396
現場を知らない人間が現場の人間を評価することがおかしいと気づかないとな

398: 07/13(日)00:50 ID:ZFT53z8L(1) AAS
>>396
OJTで現場が疲弊するだけだから勘弁

399: 07/13(日)05:40 ID:haONlo8C(1/2) AAS
今は予算がなくて碌にシステム開発できなくて、数十人で「どうしようどうしよう」と何回も会議してること多いんよな。コーディングできる開発者が一人いりゃ開発できるものでもね。技術力の無い会社から予算まで取り上げるとこうなるのかとほんと滑稽よ

400: 07/13(日)09:41 ID:klAm9F+Q(1) AAS
システム開発どころかエクセルマクロやMS Access作れるだけで解決出来るのにスキル無いポンコツだらけ
作れても保守しても評価されないのが原因

401(1): 07/13(日)11:12 ID:OIWQ80En(1) AAS
プログラミング出来るだけで選民意識持ってそう

402: 07/13(日)12:10 ID:haONlo8C(2/2) AAS
>>401
口が滑らかなだけで選民意識持ってそう

403: 07/13(日)12:12 ID:XNd5AYvz(1) AAS
手を動かせる人、技術力のある人を蔑ろにして口の達者な人を優遇してきた結果が今のN、今の日本の惨状だよ

404: 07/13(日)13:55 ID:cZGNbNe/(1) AAS
選民というか技術者名乗るならPG出来無いのは致命的だろ
もっと言うなら長期システムを扱うことが多いNで手を動かせて当たり前で本来はもっと品質レベルの話が出来ないと駄目

405(1): 07/13(日)17:45 ID:7iwLPM60(1/4) AAS
Nに限らずたまに〇〇出来るからってイキるなって奴居るけど
〇〇出来るようになってようやくスタートラインに立てるのに
それすら出来てないから呆れられてるってのに気付いた方が良い
仕事をするうえでの前提知識から欠けてるからゴミみたいな失敗を生み出すんだよ

406: 07/13(日)17:51 ID:GvMv9+zE(1) AAS
>>405
会社として欲しい人物像とか昇格させたいメンバー像とかでもっと明示したら良いのにな
コード書けたら昇格に有利になるとかさ

407: 07/13(日)18:23 ID:h48+1NAe(1) AAS
次のランクの要件認識出来ないなら昇格無理だと思うよ

408(2): 07/13(日)18:52 ID:gfYaJ4TW(1) AAS
昇格要件にプログラミングスキルを入れとという事では

409(1): 07/13(日)19:43 ID:4edksigB(1) AAS
>>408
チー牛や陰キャばかり増えそう

410: [age] 07/13(日)19:47 ID:9Af/Dge4(1) AAS
>>408
それいらんでしょ

411(2): 07/13(日)19:58 ID:UlZwwD4f(1) AAS
ネスペかCCIEは必須

412(1): 07/13(日)19:59 ID:bxLXywOm(1) AAS
今はコードはAIが書けるので、AIに作成してもらう能力（≒論理的思考力と論理的な文章での指示能力）さえあればちゃんとしたコード書けるのよね。それができない人は論理的な思考ができない人なので、昇格させるべき人ではないのはそうかも

413: 07/13(日)20:01 ID:LE0iOeLm(1/2) AAS
>>412
ある程度知識や経験無いとAI使っても無理じゃないか？

414: 07/13(日)20:02 ID:LE0iOeLm(2/2) AAS
>>409
偏見過ぎて草
専門家は皆オタク要素あるものだよ

415: 07/13(日)20:22 ID:7iwLPM60(2/4) AAS
AIはコード大分書けるようになったけど
まだ書き方が古くてセキュリティ的に不十分だったり
そもそも動かないコードを出力することがあるから
今のところ猿がコードを書けるようになる魔法のツールではない

416: 07/13(日)20:51 ID:jiOFibQ0(1) AAS
NTTデータや旧コムウェアでさえコード書けない、もしくは昔は書けたけど今は書けない社員がほとんどじゃないかな。
実際に書くのは雇いプログラマーでしょ。

417: 07/13(日)21:30 ID:VhiMvO15(1) AAS
処理の基本的な流れを考えてAIにコード書かせてデバッグと修正が出来れば業務改善レベルなら十分
言語仕様とかいちいち調べなくてもある程度出来るからコーディング素人には便利
商用は知らん

418: 07/13(日)21:40 ID:KHg4lD7z(1/2) AAS
>>411
年に2,3人しか昇格できなそう

419: 07/13(日)21:49 ID:v1bxU5oX(1) AAS
>>411
CCIEはともかくIPAの高度資格くらいは取得してから入社してくれと思う

420: 07/13(日)21:50 ID:qSAqeRfI(2/2) AAS
ネスペって持ってる人多いのか？

421(1): 07/13(日)22:20 ID:7iwLPM60(3/4) AAS
ここで資格の話になるあたりがNらしい
大事なのは資格でも何でもなくて個人開発するぐらいの技術に対しての意欲だよ
資格は知識としては有用だけど細かい運用手法は自分で調べてやらないと身につくわけない

422(1): 07/13(日)22:21 ID:+qSK4ES+(1) AAS
M-Aで評価付けた気になって（させて）昇格ないなら、天からE-Sにしろって話しだよ

423: 07/13(日)22:23 ID:j4l4AJZl(1) AAS
>>422
行動Aになれば賃金上がるじゃん

424(2): 07/13(日)22:27 ID:KHg4lD7z(2/2) AAS
>>421
その知識すら持ってないから終わってるのよ
個人開発できる技術力/意欲ってのを判断すらできないんよ。だから最低限資格は持っておこうぜって話になってるんじゃないかな

425: 07/13(日)22:32 ID:ZMYHDq/0(1) AAS
>>424
そういう事よね
理想論では上位グレードのエンジニアが昇格対象者のスキル判定出来れば良いのだが

426: 07/13(日)22:33 ID:7iwLPM60(4/4) AAS
>>424
まあそれはそう
でも資格ばかり重視すると結局手を動かせないゴミが量産されるし
それ分かってるから基本的にITの転職市場も資格より経験が重視されるんよ
それなのに先に資格の話になるのがズレてる

427: 07/13(日)22:41 ID:F56KfiY0(1) AAS
こんな会社の仕事で何の経験が得られるというんだいw

428: 07/13(日)22:41 ID:bvL2gpJ3(1) AAS
ズレてるも何も一般社員に専属プログラマーさせる訳でも無いのに何言ってるんだか

429: 07/13(日)22:55 ID:xlNZAfBo(1) AAS
技術系のSE人ならそれなりに
ただCCNPもそうだけど近年の著しく難化した後の資格取ってる人は少ない

430(1): 07/13(日)23:32 ID:hv3rBU5a(1) AAS
このスレ見てると自己中ばかりだなと思います。
氷河期世代で地道に努力してきた吉川さおりに期日前投票してきました。
もしNTT西日本に残っていたら主査止まりだけど下からも上からも頼られる存在だったんだろうな。

431(1): 07/13(日)23:56 ID:fEZ3h/UJ(1) AAS
>>430
下から上からも頼られる存在なら、悪くてもG1課長にはなってるでしょ。
今なら尚更

432(1): 07/13(日)23:57 ID:JcJ+FE5J(1) AAS
>>431
今のG1課長は頼りなく上からの忖度ばかり。

433: 07/14(月)00:27 ID:lLi/sNde(1) AAS
>>432
これは同意だな

434: 07/14(月)00:31 ID:1ZHLcJEm(1) AAS
G1もJG5も上から嫌われたら終わりだから上の無茶な要求に抗わないんだよね
成果主義の落とし穴でもある

435: 07/14(月)00:55 ID:/3Sg1Eoz(1) AAS
評価者には逆らえんよな

436: 07/14(月)01:46 ID:zJhFbEWN(1) AAS
そして優秀な人材は出ていき、会社は衰退していく

437: スカトロ木村 07/14(月)01:51 ID:u5xD0Vjr(1) AAS
【ぐしゃ人間】うんこの匂いがするぞ！　full【リリックMV】動画ﾘﾝｸ[YouTube]

438: 07/14(月)06:37 ID:VnAN92yQ(1/5) AAS
評価者を上の人間じゃなく下の人間にするとどうなるんだろね

439(7): 07/14(月)07:42 ID:qGnlZGf+(1) AAS
評価できるような仕事なんかこの会社にはないんだから
年功序列にしておくのが最適解だったんだよ

440: 07/14(月)07:42 ID:InVb751H(1) AAS
何もしない平やチーおじさん達にも評価する権力持たせるってことだから、それはそれで新しいことは何もできない怠惰な組織になりそう

441(1): 07/14(月)07:44 ID:dd7t161P(1) AAS
現場が力持ちすぎると学級崩壊みたいになってハラスメント天国になるのがオチ
国鉄のようにね

442: 07/14(月)07:51 ID:VnAN92yQ(2/5) AAS
じゃあ評価権を上と下に半分ずつ分けたらバランス取れるかもな

443(1): 07/14(月)08:03 ID:GHXcLF2e(1) AAS
今は360度評価って機能してるのかね

444: 07/14(月)08:14 ID:ZrY+gHQd(1) AAS
>>443
機能してないからパワハラ野郎みたいな奴が上に行くんだろうね
ほんとやってる感だけよ

445: 07/14(月)08:17 ID:diCTbNEf(1/2) AAS
>>439
同意

446: 07/14(月)08:21 ID:9ynppnoK(1) AAS
>>439
職種によるよね

447: 07/14(月)09:43 ID:AfL+3UuU(1) AAS
>>439
これな

448: 07/14(月)10:01 ID:s9vG3BMP(1) AAS
>>441
Amazonみたいに現場主導での採用、評価して現場回しつつ幹部の一声で部署解体、クビ出来るようにしたら…
いや、Nの場合全てが崩壊するか

449(1): 07/14(月)10:06 ID:X3+I0tDV(1) AAS
パワハラする奴って管理職だけとは限らんからな
数だけ見たら若手含めた平社員の方が多い
お局非正規も

450: 07/14(月)10:20 ID:tUo2Kfse(1) AAS
>>439
富士通の成果主義失敗という先例があったのに、後追いで導入して見事に崩壊したからな

451: 07/14(月)10:28 ID:VnAN92yQ(3/5) AAS
日本で真似事の成果主義なんて導入したって馴染むわけないんだよな
そこに加えて女性優遇やら原資キャップありの絶対評価やらの愚策を重ねるからもはや破綻してる

452: 07/14(月)10:40 ID:diCTbNEf(2/2) AAS
>>449
お局非正規からのパワハラでメンタル休職した主査いたな～

453: 07/14(月)10:56 ID:+73Oxl3l(1) AAS
お局が生まれないように定期的に異動させたり契約解除して仕事の抱え込み無くすしかないんだよな
それを幹部が汲み取る気無いからダメなんだけど

454: 07/14(月)12:43 ID:5HIONc/M(1) AAS
凶暴な非正規お局がいるところに超パワハラ系課長が着任していい感じに相殺されたわ

455: 07/14(月)12:54 ID:oRAYOZeL(1) AAS
課長≒お局＞主査

お局強すぎて草

456: 07/14(月)13:45 ID:J4wbr4Yh(1) AAS
>>439
結局これに尽きるな
日本人に向いてなさすぎる

457: 07/14(月)14:23 ID:MyqnKOA4(1/5) AAS
>>439
俺は、これも少子化の理由の一つだと思ってる
真面目に働いてるだけでよかったから安心して家庭持てたが、今は真面目に働いてるだけでは禄に昇給もしないもんだから家庭を持とうとは思えないな

458(2): 07/14(月)15:32 ID:VnAN92yQ(4/5) AAS
先進国で軒並み少子化が進んでるのは男女平等の名のもとに女性の社会進出が進んだ事も主要因なんだよなぁ
男性が年功序列で昇給して女性は出産育児に専念、これが出生率向上の要だったのに女も男と同じように働け！女性の昇格優遇！とかやっちゃうから男の稼ぐ力がどんどん削がれる
すると女はそんな男に見向きもしなくなり婚姻が妨げられ結果子供の数も減る
太古の昔、男は狩りで女は育児、これが自然だったのに男も女も命を賭して狩り！こんなん子供産まなくなるに決まってるやん

459(1): 07/14(月)16:40 ID:wW9IhXO+(1) AAS
>>458
君は何を主張したいのか分からないが君が童貞だという事は分かった
マッチングアプリでも街コンでも良いから彼女作って結婚しなさい

460: 07/14(月)16:51 ID:VnAN92yQ(5/5) AAS
>>459
そうなのか、結婚して嫁いて血の繋がった子供も2人いるが、俺は童貞だったのか

461: 07/14(月)16:59 ID:MyqnKOA4(2/5) AAS
>>458
全くこの通り
男女平等とか言っておきながら、女性の男性に求める結婚相手の条件は収入安定性。これは不変
そして459みたいなレスする奴は在日か洗脳されたおバカさんだと思ってる

462(1): 07/14(月)17:35 ID:/mG50UXf(1/4) AAS
女性が男性の職を奪ってるから女性が求める収入を持つ男性も当然減り、マッチングする数も当然減る
女性が稼ぐなら男性の収入は少なくてもええやん、という至極真っ当な考えは女性には届かない
いくら働き方が変わろうが女性の上昇婚志向は変わるわけもなく一部の強者男性に人気が集中、それ以外の男性が女性のターゲットに入らなくなった
これではそもそもの原因が減り少子化は進む一方
働いて働いて文化を発展させても、人間が滅んだらその文化意味なかったね、となる訳だが、その矛盾にもはや抗えないほど社会の変革は進んでしまった
崖っぷちではなくすでに崖の下

463(1): 07/14(月)17:37 ID:/mG50UXf(2/4) AAS
>>462
誤字
誤:原因が減り
正:婚姻が減り

464(3): 07/14(月)17:39 ID:PF8zyJGv(1) AAS
>>463
君が誤ってるのは認識の方だよ
気持ち悪い長文貼って恥ずかしくないのかな

465: 07/14(月)17:40 ID:8WA2Jd/+(1) AAS
完全ゴミ会社乙

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