[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 85 (1002ﾚｽ)
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1(3): 2024/09/23(月)22:12 ID:/PMONtte(1) AAS
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 84
2chｽﾚ:regulate
876: 2024/10/02(水)22:23 ID:7fJXmV6U(2/2) AAS
自己の行動を指定できる他人がいればいい
妻子いても変なヤツは変だし
むしろコイツどう家族に接してんだ？みたいなコミュ症ジジイとかいたしな
877(3): 2024/10/02(水)22:54 ID:6tDmMHgl(1) AAS
結婚しておけば昇格で不利にならない
878: 2024/10/02(水)23:01 ID:tMWTqmKf(1) AAS
>>877
昇格スレだからな
結婚も飲み会も大事
879: 2024/10/02(水)23:16 ID:nOIpSjh6(1/2) AAS
最近、スケジューラに『ブロック』（他の予定を入れないで）を良くみかけるようになりましたが、トレンドなんですかね？
880(2): 2024/10/02(水)23:16 ID:NABoNoa7(1) AAS
今回G2受かったけど上司やお世話になってる先輩には本当に感謝してる。何がって、面談の練習、合計10回くらいしてくれたのね。
場数こなした結果、本番でどんな質問が飛んできても自信持って自分の言葉で言えたし、本当に感謝だわ。
前の話に戻るけど、やっぱり人との繋がりって大事だよ。
881: 2024/10/02(水)23:17 ID:nOIpSjh6(2/2) AAS
>>877
昇格の為に結婚とか出産とかおかしいですよ。
882: 2024/10/02(水)23:19 ID:8JEPndOR(1) AAS
>>880
おめでとう
というか10回も練習必要なのに驚き
883: 2024/10/02(水)23:30 ID:Ge50aRJN(1/2) AAS
10回練習しただけであって10回必要だったかはわからない
884: 2024/10/02(水)23:30 ID:Ge50aRJN(2/2) AAS
10回練習しただけであって10回必要だったかはわからない
885(2): 2024/10/02(水)23:33 ID:QTCtnsGY(4/4) AAS
>>880
少なくとも練習10回も付き合ってくれる方々がいるだけで昇格に値する人間なんだろうね
886: 2024/10/03(木)01:22 ID:a5mw7w7B(1/2) AAS
ブス鬼嫁貰って独身マウントしてるオッサンは家庭でのストレス発散しないと死んじゃう可哀想な汚物だなw
惨めすぎるwww
887(1): 2024/10/03(木)01:22 ID:a5mw7w7B(2/2) AAS
ブス鬼嫁貰って独身マウントしてるオッサンは家庭でのストレス発散しないと死んじゃう可哀想な汚物だなw
惨めすぎるwww
888: ! 警備員[Lv.8][芽] 2024/10/03(木)01:50 ID:oOFhCIM9(1) AAS
>>885
これ
889: 2024/10/03(木)05:57 ID:CnR6dJOe(1) AAS
>>885
そう言ってもらえると嬉しいし、本当練習につきあってくれた人には感謝。

必要だったかは受ける人のレベルによると思うし勿論優秀な人達はそんなにいらないと思う。
ただ、自分みたいな面接苦手な人間には凄くありがたかった。

おかげで、片方の面接官が結構圧迫ぎみに来たけど冷静に理論立てて返せた。

一つ注意点としては人によってFBの内容が違ったりしてきて頭が混乱しだすのでそこは整理しないといけなかった。ただ、FBも色んな意味で役に立ったと思う
890(1): 2024/10/03(木)06:15 ID:zDnZbfTE(1/2) AAS
主査に昇格したけど仕事内容変わらんわ
楽勝だな
891: 2024/10/03(木)06:49 ID:YGnRaYd+(1) AAS
>>890
これかは「それ、主査がやる仕事ですよね」って振ってあげますわよ。
892(2): 2024/10/03(木)07:03 ID:Cqxbx2V9(1) AAS
>>877
結婚したてや子ども産まれたばかりなのに、地域に異動とか不当とも思われる異動はあるぞ。特に異動先が非リモート組織だと詰んでる
昇格していればモチベーションも違ってくるのかもしれんが、非昇格で異動だと、曰く付きの人なんだろうけど
それでも人事担当者は鬼だと思ったな
893: 2024/10/03(木)07:18 ID:STVEN/fV(1) AAS
>>892
リモートスタンダード組織でも蓋を開けたら出張が多い営業担当だったり、データセンタや社員しか入れないサーバ室への立ち会いが多いシステム担当だったり、現場調査が多い設備担当だったりあるよね。
そういうときも詰むわ。
妻が出社スタイルの会社へ勤務だと夫婦間で調整と無理だしファミリーサポートも申請してもマッチングで数年待っても相手が見つからなかったりとメンタル的にも辛い。
894: 2024/10/03(木)07:40 ID:/jd2m8zt(1) AAS
G1の組織内面接の足切りって、どのくらい？
基本順位付けが目的で、相当ダメな場合以外は、足切りはなし？
895(3): 2024/10/03(木)08:18 ID:F/lcIhQT(1) AAS
>>892
マジレスすると、発令前に拒否ればいい
ゴムフェラでは割と見かけてる
896: 2024/10/03(木)08:39 ID:ufKJOBhn(1) AAS
>>895
内示まで異動することを隠す課長いるからな。
897: 2024/10/03(木)08:48 ID:zDnZbfTE(2/2) AAS
>>895
逆パターンだが、地方から東京に異動が決まりかけてたのに、東京行きたくないから内示のときに断ってた人いたわ
結局、残留してた
898(1): 2024/10/03(木)08:55 ID:whrS2azT(1/2) AAS
本人の同意なく勝手に転居有り異動とか業務スタイル全く合わない組織への異動とか企てられたら、そりゃキツいわ
899: 2024/10/03(木)09:22 ID:i+tL4g/G(1) AAS
昇格して主査や課長任用で異動ならしゃーないって思えるけど、そうじゃないのなら人担は悪でしかないわ
900(1): 2024/10/03(木)09:32 ID:cairQqLm(1) AAS
>>898
仰る通り。
いきなり使ったこともないシステム主幹名目で本社に異動になって、支店からの問い合わせに対応しなきゃいけないとかザラにある。当然、支店側は聞いてくるのに全く会話にならない。
これに限らず適材適所とはとても言い難い人事をするのが、N。
他社からも「そんなことするの、Nさんくらいですよ。。。」と言われる始末。
901(1): 2024/10/03(木)09:57 ID:J2N8WWvL(1/3) AAS
そやね、誰だよ社外向けに転居を伴う異動は早々になくす言うたおバカは。
902: 2024/10/03(木)10:31 ID:IbRz2Gm9(1/2) AAS
>>901
春闘結果の公表や、エリア改善結果の公表もそうだが、外向けは耳障りの良い事を言う一方、内側を見れば嘘八百・ボロボロ、それがNって訳だ
903(2): 2024/10/03(木)10:31 ID:Uao8HQiR(1) AAS
ある程度上に上がったら任用や昇格に伴わない異動なんて普通にあるが、、
たしかに発令前なら拒否れると聞いたことあるものの実際に断ってる人は見たことないな
もし決裁後に拒否ったら人事が一生懸命組んだトレインをおじゃんにした重罪人として
その後めちゃくちゃ冷遇されると聞いたこともある。どうなんだろね
904: 2024/10/03(木)10:39 ID:IbRz2Gm9(2/2) AAS
>>903
なら最初から本人に確認しときゃいいんだが、異動者は大量だから確認したらしたで嫌です！言う人が大量発生して収集つかないんだろうね
だからこんな有無を言わさない独裁的な人事異動になる
905: 2024/10/03(木)10:40 ID:7AZaoUzF(1) AAS
>>903
課長職以上ならどこに飛ばされても対応出来るだけの覚悟を持たないといけないのかもしれないが、一般社員は家庭事情もあって家庭優先なのもいるから人事はその辺を押さえた上でのトレインを組んだ方が失敗は回避出来るんじゃないですかね。
906: 2024/10/03(木)11:00 ID:J2N8WWvL(2/3) AAS
管理者以上は覚悟しなきゃならんだろうってのは同意。JGからのお話だとは思う。外向けに実際より良いこと言い続けるのは不正というかオオカミ少年になるので春闘結果のようにバラされた時が痛い。
907(1): 2024/10/03(木)11:07 ID:8fuHQGXb(1) AAS
>>900
あるある。本社は仕事は個人レベルで持ってるから、受け入れ先部署の上司も同僚も素人同然だったりするんだよな。んで、全員その畑違い異動によって主幹組織が全員素人状態になって周りが迷惑するんよな。教える側の人間もいないからたいして詳しくなれるわけでもなく、ただただ次の異動までのらりくらりする立ち回りが身につくだけなんよな。
908: 2024/10/03(木)11:10 ID:u2qv9scC(1) AAS
>>907
マニュアル作成もしないもんなの？
909: 2024/10/03(木)11:18 ID:pgiCfO/A(1) AAS
>>887
深夜に連投するとか悲し過ぎるからやめろ
910: 2024/10/03(木)11:40 ID:AYeTw3zw(1) AAS
>>895
ゴムフェラは東京勤務が昇格条件みたいなもんだったから、単身赴任者も多かった。東西とはだいぶ事情が違うな
911(2): 2024/10/03(木)11:48 ID:PyL4PGd3(1/2) AAS
主査の若手任用率上がったよな
30前半多過ぎる
体感4,5歳下がった感じ
912: 2024/10/03(木)11:50 ID:PyL4PGd3(2/2) AAS
10年遅く生まれたかった
ゆとり世代の方が時代的に面白かったろうし
913(1): 2024/10/03(木)11:52 ID:whrS2azT(2/2) AAS
>>911
若手登用は良いことのように思うが、G1の席が増えてないならtoG1で落とされまくってモチベーション落とす結果にならないか不安ではあるな
914: 2024/10/03(木)12:08 ID:j7I6fJ3z(1) AAS
>>911
主査手当廃止したから簡単に増やせる
見た目だけ水増しして担当内に主査が○人いるから戦力十分と判断させられる
915: 2024/10/03(木)12:17 ID:i45xz/Ta(1) AAS
>>913
部課長ポストは増やせないもんな
降格制度や役職定年引き下げよう
916: 2024/10/03(木)12:27 ID:25oGN2Mt(1/3) AAS
表向き年齢制限ないって言われてるけど、新制度でもやっぱり年齢制限あるんよな
30前半や半ばでのG2増えてる現状考えると、30代でG2になってないと40過ぎたらもう昇格せず数年でグレード給の上限に達し退職までずっとグレードも給料上がらずか
917(1): 2024/10/03(木)12:27 ID:cjILuaU6(1) AAS
JG制になってシステム的には簡単に降格出来るようになったが実際に運用されてないから歪なんだよな
はよ成果に応じてゴミ管理者を降格させる運用始めろ
918(1): 2024/10/03(木)12:34 ID:3iHXiI6c(1) AAS
下っ端社員の給料ばかりいじめてないで、上の管理職からやれよな。。。
919: 2024/10/03(木)12:36 ID:h/Nw/lUb(1/2) AAS
>>917
KPIで毎年10人降格とかならんかな
920: 2024/10/03(木)12:36 ID:h/Nw/lUb(2/2) AAS
>>918
下っ端イジメする組織に将来性ないよな
921(1): 2024/10/03(木)12:43 ID:eQd/8NCT(1) AAS
無能課長多過ぎ
360度評価と降格制度導入してほしいわ
922: 2024/10/03(木)12:48 ID:87uG17QI(1) AAS
>>921
導入されてるでしょ
運用されてないだけ
923(2): 2024/10/03(木)13:16 ID:j5hovFj0(1) AAS
うちの職場のパワハラ上司は惑珍5回目接種後におかしな言動が始まって現在休職中
うまいこと言ってもう1回くらい打たせたいんだが
924(2): 2024/10/03(木)13:18 ID:2VhxP0ge(1) AAS
NTT、海外事業が死屍累々、総額2兆円の損失…遅すぎた外部提携、遠いGAFAの背中
外部ﾘﾝｸ[html]:biz-journal.jp

これ以上変なことせず土管に集中しようや、なあ？
925(1): 2024/10/03(木)13:21 ID:sSOKwzwu(1) AAS
>>923
気の毒な話ではあるが、老人でもないのにワクチンを5回も打ってしまう時点で自分で考えて判断する力が欠如してるんだろうな。上だけを見て仕事をしてパワハラになる典型と見える。
926: 2024/10/03(木)14:06 ID:i+CRhlUw(1) AAS
>>923
おめでとう
褒美にウチのパワハラ上司を後任にしてやろう
927: 2024/10/03(木)15:17 ID:FO+byPdU(1/2) AAS
通信事業者として完璧になってから非通信分野に手を出して欲しいけどお偉いさんは通信の会社と言われると発狂するからなぁ
お前らがよく使った言葉の一丁目一番地が崩れつつあること自覚して
928: 2024/10/03(木)15:31 ID:EKkMHG7B(1) AAS
>>925
部下にも行用してそう
いいキミだ
929: 2024/10/03(木)16:19 ID:oYe/B7Q1(1) AAS
ここ反ワクもいるんか
さすがだなｗ
930: 2024/10/03(木)16:29 ID:Jx4ae4+d(1) AAS
俺達が昇格出来なかったのは集団ストーカーのせいだ
わからんかね
931: 2024/10/03(木)16:49 ID:XUCN58vR(1) AAS
ワクチンか
昔、課長に接種強要されたなあ
結局打ったふりして打たなかったけど
932(1): 2024/10/03(木)17:20 ID:t4SFldhT(1) AAS
オフィス内マスクいつまで続けんだろ
933(1): 2024/10/03(木)17:33 ID:fB6z466t(1) AAS
>>924
土管もスターリンクやOTT事業者に食い込まれてるのよ
934: 2024/10/03(木)17:37 ID:rJt9+rIs(1/2) AAS
>>924
唯一の存在価値であった通信品質を自ら捨てて、ビジネスごっこに失敗し続けて、とうとう純減傾向が強まり「通信ではやっていけない」とかマッチポンプなのかね。
935: 2024/10/03(木)17:39 ID:rJt9+rIs(2/2) AAS
ここで原点回帰で通信品質強化を特化していくのか、あいかわらず赤字垂れ流しのビジネスごっこへと泥船が沈むのを選択するかは幹部にかかっている。
936(1): 2024/10/03(木)17:40 ID:T9xTFuRD(1/3) AAS
土管で食える時代は終わるでしょ
937: 2024/10/03(木)18:12 ID:J2N8WWvL(3/3) AAS
総務省接待が再国営化へ向けてだったら結構面白かったのに
938: 2024/10/03(木)18:54 ID:chMe7gSc(1/4) AAS
昇格したんだけど、給与ってどうなんの？前のグレードでは給料上限の評価だったけど、上がったから下がるのかな？わからねえ
939: 2024/10/03(木)18:55 ID:chMe7gSc(2/4) AAS
ちなみにグレード一個上がったらボーナスどんくらい上がる？時間外の給与どんくらい上がるかも共有よろしく
940: 2024/10/03(木)19:01 ID:TXvp8RBp(1) AAS
>>933
OTTはエクイとかデータセンターと組んで自前化進めてるからな
3大都市圏でやられると厳しいね
941(1): 2024/10/03(木)19:05 ID:6xOoWVcC(1) AAS
社員なら調べりゃわかるだろ
942: 2024/10/03(木)19:09 ID:chMe7gSc(3/4) AAS
>>941
それおれに向かって発言してる？
943: 2024/10/03(木)19:22 ID:bJwDzDG1(1) AAS
なんか気持ち悪いスレになったな
944: 2024/10/03(木)19:34 ID:0sB/DH+o(1) AAS
中途だか3年ローテされたらニュービジネスを転々するんかな。法人いかされても困るんだが。データにしとけばよかったかも。
945(2): 2024/10/03(木)19:38 ID:VUdUfLNF(1) AAS
>>936
NTT東西はお荷物営業組織と社員をドコモコムコムになすりつけてインフラに特化した会社にすればやっていけるでしょう。
光の道のようにKDDIやソフバンとの共同出資会社にしてもいい。
946: 2024/10/03(木)19:40 ID:3Hw7rICm(1) AAS
アメリカのIT企業は出社回帰してるけどNも「リモートワークとフリーアドレス廃止！週5で出社な！」とか言い出したら耐えられない人続出しそう笑
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
947: 2024/10/03(木)19:45 ID:8NJU/oxP(1/2) AAS
>>945
DCCどうするの？
948(1): 2024/10/03(木)19:52 ID:nEzzBlyr(1/2) AAS
>>945
世の中に営業のない会社なんてなくね？
949: 2024/10/03(木)19:54 ID:8NJU/oxP(2/2) AAS
>>948
ダークファイバー販売もできなくなるねえ
950: 2024/10/03(木)20:06 ID:uOtJJtN4(1) AAS
お客さん又は元社員が多すぎる
951: 2024/10/03(木)20:13 ID:nnDfnGcN(1) AAS
情報が微妙に遅い
952(2): 2024/10/03(木)20:18 ID:ntVgYoNW(1) AAS
ビジネスごっこする金あるならその金で金融投資して欲しい。土管が衰退する速度に合わせて会社の規模を縮小していけば良いのよ。人員過剰になれば十分な早期退職奨励金を貯めた金融資産から用意してあげれば良いのよ。この方がきっとみんな幸せよ。
953: 2024/10/03(木)20:23 ID:nEzzBlyr(2/2) AAS
>>952
金融投資で大穴開ける未来しか見えないw
954: 2024/10/03(木)20:28 ID:2qOpb5ia(1) AAS
>>952
上下水道事業のようにインフラだけやればいいんだよ。
955: 2024/10/03(木)20:34 ID:zd7rnS/f(1) AAS
米の商業用不動産が死んでるのを見る限り出社回帰は一部だけだろう。
956(1): 2024/10/03(木)20:41 ID:frRzUI2/(1) AAS
学部卒社員がG3に上る平均的なタイミングって7～8年目ぐらい？
957: 2024/10/03(木)20:54 ID:b4wYAdFc(1) AAS
っぱMicrosoftだわ

マイクロソフトはアマゾンみたいに｢週5日出社｣義務化しません。経営幹部が社内会議で発言
外部ﾘﾝｸ:www.businessinsider.jp
958(1): 2024/10/03(木)21:00 ID:Gzup7GQy(1) AAS
茸

M365の制限キツすぎて何も出来ない
DXなんて言われてもね…
959(1): 2024/10/03(木)21:02 ID:P5/ge/q5(1) AAS
>>958
Power AutomateにPython in Excelで頑張れ
960: 2024/10/03(木)21:12 ID:PCG40uGm(1) AAS
>>959
graph apiが使えないんだろ？東も同じ、何もできないよね。
961: 2024/10/03(木)21:33 ID:25oGN2Mt(2/3) AAS
>>932
それ君のところだけじゃないの？
962: 2024/10/03(木)21:34 ID:25oGN2Mt(3/3) AAS
>>956
平均だともっと後じゃないかな
早めの人でそれくらいかと思う
963: 2024/10/03(木)22:06 ID:FO+byPdU(2/2) AAS
出社回帰どころかフリーアドレス化が進んで社員の半分くらいの席しかない
964: 2024/10/03(木)22:26 ID:qt/hdLzF(1) AAS
一部営業は対面復活して客先出向いてるみたいね
965: 2024/10/03(木)22:37 ID:mAPLchZy(1) AAS
営業はそりゃ行くだろ
966: 2024/10/03(木)22:44 ID:T9xTFuRD(2/3) AAS
比率下がったとしてもリモート継続するでしょ
967: 2024/10/03(木)22:45 ID:T9xTFuRD(3/3) AAS
幹部管理者の方がリモート気に入ってそうだし
968: 2024/10/03(木)22:48 ID:n4Ph1fsy(1) AAS
>>1
有利なのは縁故のみ
親がNTT管理職、取引先管理職とか強い
一番強いのは両親共に現役ベテランNTT管理職
969(3): 2024/10/03(木)23:22 ID:chMe7gSc(4/4) AAS
昇格したんだけど、給与ってどうなんの？前のグレードでは給料上限の評価だったけど、上がったから下がるのかな？わからねえ
970(2): 2024/10/03(木)23:40 ID:oQ02K+G8(1) AAS
>>969
上限なるようなやつか今更昇格すんな
971: 2024/10/03(木)23:43 ID:m/pmSOEv(1) AAS
>>970
ヒドイwwwww
972(1): 2024/10/04(金)00:15 ID:/irejlxG(1) AAS
>>969
久しぶりに昇格して浮かれて可愛いね
職場であんまり威張らないようにね
973(1): 2024/10/04(金)00:21 ID:gHvMIAIF(1/2) AAS
>>972
相手にするやつ間違えんなよ
974(1): 2024/10/04(金)00:33 ID:v2FGlUY3(1) AAS
職場で浮かれるわけにいかんからココではっちゃけてるんだ
わからんかね
975: 2024/10/04(金)00:39 ID:gHvMIAIF(2/2) AAS
>>974
くたばれタコ
976: 2024/10/04(金)01:17 ID:xaA5upAs(1/2) AAS
>>973
よっ！ネット番長！！
977(1): 2024/10/04(金)01:39 ID:BdVlhBJF(1) AAS
>>969
新制度始まったばかりでもう上限張り付きなの？
Sなら5年、A連続でもまだ上限に達しないはずだけどな
978: [age] 2024/10/04(金)05:30 ID:ub5Wj4iY(1) AAS
>>970
あなた、残念賞だった奴？
979(1): 2024/10/04(金)05:48 ID:yInUnIhw(1) AAS
お客さんのが給料聞きたいんでしょ
社員なら調べられるし
980: 2024/10/04(金)06:24 ID:dgBOCsf8(1) AAS
>>977
旧制度でMAXになってそのままなんだろ
新制度になったからってゼロクリアされてない
981: 2024/10/04(金)07:32 ID:/08jbRaC(1/2) AAS
>>979
お客さん？
982: 2024/10/04(金)07:33 ID:/08jbRaC(2/2) AAS
給料計算分かりにくいのは確か
983: 2024/10/04(金)07:38 ID:zktUN6Fk(1/2) AAS
誰が見ても一目でわかるルール以外は何か別の意思が含まれてるんだよ
984: 2024/10/04(金)07:41 ID:OyUyR0cG(1) AAS
評価によっても変動するし気にしすぎても仕方ない
ローン組む時は慎重にとしか
985: 2024/10/04(金)08:33 ID:tBHkTbPP(1) AAS
若手が昇進しやすくなったとはいえ管理職ポストを増やすわけでも無いし課長部長で塩漬け期間長くなるだけになるだけでは
986: 2024/10/04(金)08:35 ID:xaA5upAs(2/2) AAS
大体の人がそこまでで引退するんだし
987: 2024/10/04(金)08:52 ID:u1Yiv+uw(1) AAS
といっても降格しやすくなったら弊害でるんじゃないの？
988: 2024/10/04(金)09:49 ID:iBqGTMAb(1) AAS
ポストが欲しいんじゃない、賃金が欲しいんだよ
989: 2024/10/04(金)10:03 ID:OwZ/P/xw(1) AAS
自分がいい評価を維持しても、周りもいい評価を取ると給料が下がるクソ制度
990(1): 2024/10/04(金)10:05 ID:wBF8tw1e(1) AAS
チーフじゃないけどG2とか課長じゃないけどG1とかいるからいいんじゃないしらんけど
991: 2024/10/04(金)10:28 ID:HD5voDfg(1) AAS
担当者レベルで高給取りになりたいなら転職するしかない
992(1): 2024/10/04(金)10:35 ID:qm+ypUGX(1) AAS
普通にSGになればいいだけじゃない？
993: 2024/10/04(金)10:37 ID:pbZg790g(1) AAS
SGなれるような人ならもっと良い給料のところに転職するんじゃね、と思う。SGハードル高い気がする。
994: 2024/10/04(金)10:38 ID:nzgeDw8k(1) AAS
>>992
ハードル高いわ笑
しかもそんな技術力あるなら他社で給料1.5倍は貰える
Nの担当レベルのまま収入上げたいなら副業でしょ
自分で稼ぐ力身に付けとくと良いと思うよ
995: 2024/10/04(金)11:01 ID:zktUN6Fk(2/2) AAS
SGクラスにはNの2倍給料あげてやっとバランス取れる
996: 2024/10/04(金)11:02 ID:zQsIHFIA(1) AAS
>>990
チーフじゃないG2って何なの？
G3に降格させるべきでは？
997(1): 2024/10/04(金)11:07 ID:qFn5XmIX(1) AAS
数年内に組合員の65迄の定年延長あるかね。
998: 2024/10/04(金)11:08 ID:a5c4BSBV(1/3) AAS
>>997
すでになってるでしょ？
70まで延長がテーマ
999: 2024/10/04(金)11:10 ID:a5c4BSBV(2/3) AAS
このスレも暫くいらんな
1000: 2024/10/04(金)11:10 ID:a5c4BSBV(3/3) AAS
また来年
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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life time: 10日 12時間 57分 59秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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