[過去ﾛｸﾞ] メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ Part2 (1002ﾚｽ)
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749(1): 2022/05/18(水)22:42 ID:+NVv85GO(3/3) AAS
病気休暇と休職の違いと期間教えてください
色々教えていただきありがとうございます
750: 2022/05/18(水)23:31 ID:BNJwGwm7(2/2) AAS
>>748
助かってる人はいるだろうね
自分も往復2時間半の通勤がなくなって相当楽になった
これだけでも鬱の予防になりそう
751(1): 2022/05/19(木)00:01 ID:97U7JfJP(1) AAS
過去に2回鬱で休んだことあるけど、テレワーク始まってから最高に体調がいい。
片道2時間弱の通勤時間がなくなりめんどくさい人に対面で会わなくていい、飲み会も全くなくなった。
体調不良で有休使うこともなくなったから余りまくってるわ。夏季休暇、がっつり取ります宣言してる。
752: 2022/05/19(木)06:21 ID:LLyI3pDE(1/2) AAS
>>751
よかったですね！
753(1): 2022/05/19(木)06:22 ID:LLyI3pDE(2/2) AAS
>>749
在職期間で異なるのが一般的です。
10年以上で半年近くは病気休暇使えて、
その後は休職扱いが最長3年だったかと。
これも会社により異なります。
754: 2022/05/19(木)21:08 ID:HMo1m/uE(1) AAS
>>753
ありがとうございます
今週もあと1日なのでもうちょっと頑張ってみます。
755(2): 2022/05/19(木)23:54 ID:IKkyUiOr(1) AAS
自分は鬱患ってなんとか回復した後、考え方変えたな
・自分がやらなきゃ→自分がやらなくてもいいや
・資料を完璧に仕上げなきゃ→資料は70%くらいでいいや
・上司の言うことを全部やらなきゃ→半分くらいやって後は適当に流せばいいや
こんな感じで手を抜いたりべき論をやめたりして自分で自分を追い込むことをやめた
ストレスと折り合いをつけられるようになったと思う
756: 2022/05/20(金)06:37 ID:fouZ7VIj(1) AAS
>>755
完璧だったりやるべき意識だと倒れますね。
細く長くできる範囲でやればいいと思います。
757: 2022/05/20(金)11:04 ID:5/WaAtHv(1) AAS
>>755
あー、それわかる。結局手を抜いても許される部分って多いよね。
会議の議事録も今まできちっとして承認もとってたけどオンラインになってからはリアルタイムでメモ帳に書きなぐりながら共有して、
こんな感じですかね、じゃこの会議メモ共有しときます。で完了してる。
758: 2022/05/20(金)12:06 ID:fp8944vA(1) AAS
役員になりたいとかでもなければ仕事なんて適当でいいよ
自分を追い詰めて心身壊しても上司や会社が責任とってくれるわけでもないし
自分が壊れる前に考え方と働き方変えられるといいね
759: 2022/05/21(土)09:06 ID:81UZeJSm(1) AAS
前からお話をしている通り、日本人というのは不安傾向が強い民族です。そして、不安傾向が強いと何が起こるかと言うと、色々なものが100%うまくいっていたり、100%完成していないとどうも不安になってしまうわけです。
いわゆる完璧主義と言われてるもので、例えば日本の場合、 Amazon から物を送ってもらってきた時に中がいたんでいなくても、ダンボールや製品の外箱が傷んでるだけでクレームの対象になるので大変だという話を聞いたことがあります。
このような完璧主義は仕事を行う際にも、あるいは生活を行う際にも色々と支障が出て時間を食われることになります。例えば誤字脱字をなるべく無くそうとした場合には、2回も3回も4回も本人や色々な人がチェックをしなければいけないことになりますが、例えばそれが社内文章であった場合にはそこまでのチェックは必要ないでしょう。
あるいは何か物事を選択するときにも、できる限り全ての選択肢を検討してからでないと、前に進む気になれないというのはまさしく、少なくとも手に入る選択肢はなるべく完璧に全部手に入れたいし、さらに手に入れた選択肢に対しては最も良いものを選びたいと考えるので、選択1つ取っても時間がかかってしまうのです。
760: 2022/05/22(日)05:48 ID:Vnu+3l1/(1) AAS
雑誌の編集者さんに聞いて、こちらも面白いと思ったのですが、様々な料理のレシピを雑誌に掲載する時にちょっとでも記載を甘くして同じものが作れないと読者の皆さんからものすごく大きくクレームが入るので、レシピに事細かに色々なことを書かなければいけないそうです。しかし、結果としてあまりにも細かいことを書きすぎると、逆にその読みこなしが大変になって、元々そのレシピが何をしたかったのかという本質から外れてしまいがちになります。
しかも、この場合の完璧主義というのは狭い意味での完璧主義でして、完全に完璧なわけではなく、たまたま利用可能な範囲において完璧なだけですので、あまり意味がありません。よく学生時代にとにかく先生が言ってることを一言漏らさずにノートを取ったり、黒板を全て丸写しにするようなタイプの生徒というのは必ずしも成績が良くなかったということを思い出してみてください。
結局目に見える情報や選択肢、あるいは今起こってることというのはものすごく広い世界の中でのほんの一部しか見えていないわけですから、一部しか見えてないところを一生懸命叩いて叩いて完璧にしたとしても残りの部分でポコッと抜けてしまうわけです。
いわゆるパレートの法則というものがあります。だいたいのことについては2割ぐらいの力で大体8割ぐらいのことが達成できるのですが、それを完璧にしようとすると、残り8割の時間が費やされるというものです。
これは読書が苦手な人のタイプに多いもので、少しでも読み落としがあると怖くて、また読み返してしまうのですが、読書などが典型でして、大まかに著書が言っていることの筋や内容を追うことができれば、細かい描写や細かい例示などは省いても本題に影響を与えません。
なぜ完璧主義に陥ってしまうかというと、その裏側には知識不足と不安があります。結局、優先順位付けや手抜きというのは何が重要で、どこの部分については手を抜いて良いかという知識がない限り、なかなか手をつけられないのです。だからこそ、普段からお話をしているように原理原則が重要ですし、全体のフレームワークの中でツリー構造のようなイメージを使って、何が幹で何が枝葉ということについてある程度把握をする必要があります。
761: 2022/05/22(日)22:51 ID:hUVvTe22(1) AAS
天気がいいからサイクリングしてきたら、
何故か症状悪化した。
762: 2022/05/22(日)23:39 ID:os982Ew6(1) AAS
管理者で。長年メンタルな人。
申し訳ないが、降格するか、、、。
個人の人生もあるが、
組織がだめになるし、会社も食べさせられないよ。
763: 2022/05/23(月)05:48 ID:Srp49g01(1) AAS
この完璧主義の対語として、私はいつも頭の中で
「だいたいでオッケー主義」
と呼んでいます。先程も出版社から新しい本のプロモーションのためのウェブサイトを6回にわたって用意をするので、その内容をチェックしてほしいという依頼がありました。こちらの方も、とりあえず６回分のタイトルをチェックして、第1回だけサンプルとしてさっと本文を読んでみて、大きく問題がなさそうだったので、オッケーということにしました。
もし実際に公開した後で問題があれば、ウェブですので、修正ができますし、少なくとも私が標本調査をした限りにおいては大丈夫そうなのでもう残りの部分について、元々本の抜粋ですから、これは私が取れるリスクだと解釈して、オッケーにしてしまうのです。これをひとつひとつの文章を全て読んで、しかもてにをはまで指摘して編集者さんに修正まで依頼していたら、いくら時間があっても足りません。
しかし、多くの人はそのような仕事の進め方をしているのです。しかもこのウェブの文章はまだ一般読者の人達が読む前ですから、私がじっくり読んだとしても、元々私が書いた文章からの抜粋ですから、炎上リスクなような問題を見つけるのは難しいでしょう。
完璧主義をやめるというのは、上手にリスクをマネジメントするということにもなります。そして、リスクに関してイチゼロで考えるのではなく、自分の持っている時間や気持ちの範囲内で効果的にできることはするし、だからといって重箱の隅まで続いていると時間がなくなるので、その部分については自分の身の回りの人や社会を信頼するという仕組みです。
是非とも、普段完璧主義のワナに陥っていないか、あるいはむしろ完璧主義を目指すが、あまりほんの少しできるような予防策もとっていないことがあるのではないか、そんなイメージを持ちながら自分自身のリスクに対する許容度を考え、タイムマネジメントとのバランスを図ってみてください。
764: 2022/05/24(火)02:08 ID:fmTExkj9(1) AAS
最近、夜寝たのに目が覚めてそれから眠れない
仕事が頭から離れないからなのか…
765: 2022/05/24(火)06:01 ID:FypjyT34(1) AAS
これから「物価高・経済縮小・増税」の三重苦がじわじわと日本を追い込んでいくので、何も持たない層が凄まじくダメージを受ける。往復ビンタどころか、トリプルビンタとなる。それが貧困を加速させていき、日本社会にもっと貧困層を増やす。
「普通に生きているから大丈夫」と言う人もいる。
そうではない。普通に生きている人も、消費税でむしられ、物価高でむしられ、給料の半分近くを税金や社会保険料でむしられ、リストラ危機に遭う普通に生きている人もまた被害者になるのだ。
今、そうした時代に入っているということを考えたら、私たちがしなければならないのは何だろうか。
それは、「資産を増やす」ことではなく「減らさないこと」であり、「生活を豊かにする」ことではなく「生活を防衛する」ことであり、「新しいことに挑戦する」のではなく、「今ある生活を守る」ことであり、「アップグレードする」ことではなく「ダウングレード」することである。
社会が暗転しているのに、流れに逆らって自分だけリスクを取って新しいことをするのは効率が悪すぎる。社会がイケイケのバブル時代であったら、何をやっても成功する確率が高かったかもしれないが今は真逆だ。
それなら余計なことは何もしなくてもいい。じっとしていればいい。何もしないというのも、実は立派なサバイバルだ。この時代にどうしても何かしたければ、それこそ自分に投資すればいい。
静かにしているうちに、将来のどこかで悪い時期は過ぎていく。
その時に生き残っていれば、そこから攻めの姿勢に転じればいい。それが合理的でもあるし効率的でもある。野生動物でも冬になったら何もしないで冬眠しているのだから、経済状況が冬になったら人間も経済的に冬眠すればいい。
状況の悪いときは、じたばたした人間が負けだということ。
766(1): 2022/05/26(木)04:07 ID:xTBbla0X(1) AAS
病気休職までいかず、病気休暇であってもメンタル理由に過去に取得していると昇格は不可能になるのでしょうか…
767: 2022/05/26(木)07:17 ID:tTOKyyrt(1) AAS
>>766
昇格したら今より無理難題が押し付けられるのに、メンタル不調の経歴があると無理だろ
768: 2022/05/26(木)07:48 ID:XIl6gOOO(1) AAS
メンタルやっちまった経歴あるなら昇格なんてせずにそこそこでテキトーにやった方がいいぞ
769: 2022/05/26(木)20:45 ID:6VWgdoBg(1) AAS
病気休暇は経歴に残らんでしょ
記憶には残るかもしれんが。
770: 2022/05/27(金)06:37 ID:bXpOMDX7(1) AAS
過去にメンタルで３か月病気休暇取ったが、
普通に課長試験受けるか聞かれるぞ
ストレス耐性無いから毎回断ってる
771: [age] 2022/05/27(金)11:41 ID:GWalgMS4(1) AAS
昇格試験は落とすための試験という実態を考えたらわかるよな？
772: 2022/05/27(金)11:53 ID:Nymhl3hQ(1) AAS
メンタルやられときながら昇格したいっていうあつかましさも凄いな
ほんとにメンタルやられてるのか疑われてもしょうがないだろうね
773: 2022/05/27(金)12:03 ID:12rDL0ac(1) AAS
まあ外的には分からんから、精神病のふりして診断書出して貰うんかね
流石に仮病はばれるか
774: 2022/05/27(金)20:44 ID:WM3s6smy(1) AAS
悲しい国だなロシア。
このウクライナ侵略を目の当たりにして、
戦争犯罪者プーチンが権力を私物化していることが
明確に分かったわけだが、ロシア国民がそれで納得してるのかね。
納得しているなら外からどうこう言う話じゃないが、
そんな国や国民は人類には不要だろ、劣等国民は根絶やしにするべきじゃないか。
775: 2022/05/27(金)22:07 ID:PJEoGgPF(1) AAS
駅1までは上がってる人いるよ
776(2): ガオ 2022/05/29(日)08:32 ID:aqzoUWDK(1) AAS
二回鬱で病気休暇を経験。
次で3回目、今回、一年くらい休むつもりで休職に突入します。
ＧＬＴＤに加入してますが支給条件及び支給された方、どんな感じなんですか？
777(1): 2022/05/29(日)09:02 ID:CcSGQDmr(1) AAS
>>776
200日間は支給対象外だから1年休職なら後半5ヶ月間くらいしか支給されないってことでしょ
しかもその後30ヶ月までは1口当たり1万円ぽっちだからあてに出来る金額じゃないでしょ
更にしかも精神疾患は3年間が支給限度だから本当に働けなくなっても頼りきれないイメージ
778: 2022/05/29(日)11:07 ID:cdP0lcFW(1/2) AAS
>>776
病院へは診断書貰うだけだからいいんだけど、会社の総務に休職証明書をもらわないといけないから、毎月総務に電話して催促するのが緊張したなあ。
779: 2022/05/29(日)11:09 ID:cdP0lcFW(2/2) AAS
>>777
復帰したあとも、休職前の同月より給料低い分はGLTDで支給してくれますが、
毎月、給料証明書を出す必要があります。
780(1): 2022/05/29(日)13:52 ID:WE1cSC32(1) AAS
休職何回も取得するの後ろめたさないですか？
周りを気にしちゃダメですかね。
781: 2022/05/29(日)13:59 ID:UQMQZNGu(1) AAS
一回目は皆優しいけどな
782(1): 2022/05/29(日)15:02 ID:s8Rb1nc9(1) AAS
俺もうつ病やってギリギリ休職は回避したけど、寛解した後に思ったことは考え方変えない限り何回も繰り返すだろうなという事
なんとかなる、自分がやんなくてもいいか、適当で上等、みたいな自分で背負い込まない考え方に意識的に変えたな
あと、セロトニンがメンタルを大きく作用するってことで陽の光浴びながらの散歩・ウォーキングが有用だと実感してる
お陰で再発はしていない
783: 2022/05/29(日)16:41 ID:5rFRLzZf(1) AAS
>>780
本当にヤバいと死にたいとか線路に飛び込もうとかなって、そんなこと考えてる余裕ないし。
>>782
認知行動療法とかSSTやっても結局はそういうことですね。
784: 2022/05/30(月)09:58 ID:hW4VCR24(1) AAS
地位が人を作るという俚諺がありますが、これはかなり本当で私なんかも部長という地位
に就けてもらったから、部長らしい振る舞いをするようになって、それが板に付いてしま
ったという感じがするんですよ。
エラくなるということは、それだけ多くの人に注目されるということで、そのような他人
の目が自分を客観視させてくれたり、自分を律する切っ掛けになったりするんですよ。
サラリーマン時代、とあるオジさんがいまして、その人は万年ヒラで私よりもかなり年上
で、いつもリストラ候補に挙がっていたんですが、ヒラで高給取りではなかったので対象
にならなかった人なんです。ですから責任ある仕事を任されることなどなくて、15年くら
い同じような現場仕事をやらされていたんですね。
たまたまその人しかアサインできる人がいなかったから、ダメ元で仕方なくアサインした
んですが、そんな理由であってもポジションは人を作るんだなぁと強く感じた思い出です
ね。
でもそうやって人を選んで、常駐先では唯一の社員ですから会社の代表者という立場にな
り、派遣社員という部下ができてその人の面倒も見なきゃならない、そういう立場になっ
たら仕事に対する姿勢が変わってきたんです。
今までは朝は二日酔いの顔をして、与えられた仕事をイヤイヤクビにならないレベルでや
って、夕方はキッチリ定時で上がってそのまま居酒屋へ直行というライフスタイルだった
人が、常駐先でウチの会社の代表者みたいな立場になって、若い部下までできたら、責任
感が出て来たわけです。つまりヤル気モードになっちゃったんです。
当時そのオジさんは50歳を超えていましたが、それでも誰かの上に立つというポジション
になると、仕事に対する気持ちが変わってしまうんですよ。今までは自分の仕事の出来、
不出来は会社の問題で、本人のところに責任は回って来なかったんですが、ここでは全部
自分のところに返って来るんですね。
785: ガオ 2022/05/30(月)10:55 ID:uJojHtUV(1/2) AAS
GLTDの回答ありがとうございます。
どうなるかわかりませんが今後の体調で休暇、休職を検討します。住宅ローンの口数分は、掛けているのでなんとかなると思っていますがボーナス分が不安です。
786(3): 2022/05/30(月)11:02 ID:uJojHtUV(2/2) AAS
続けてすいません。
主査なのですが社員に降格したいのですが可能ですか？
半年間病気休暇の場合のボーナス支給は？
病気休職中のボーナスの扱いは？
787: 2022/05/30(月)12:00 ID:QfTbHdFF(1) AAS
>>786
新しい人事処遇で主査なくなるんじゃなかったっけ
というか管理職じゃないという時点で主査も社員も大して変わらないし一般級に降格すると給料下がるだけで損じゃね？
エキスパート級のまま主査を外すということならそんな都合の良いこと出来るのかね？
788: 2022/05/30(月)18:53 ID:L3wflNZ3(1/2) AAS
>>786
介護とかで課長職から担当になった人を知ってます。
789: 2022/05/30(月)18:54 ID:L3wflNZ3(2/2) AAS
>>786
病気休職になるとD評価扱いですが、ボーナスは支給されると思います。
790: 2022/05/30(月)20:55 ID:yQunW5TU(1) AAS
3ヶ月の病気休暇の時はC評価でした
791(1): 2022/06/02(木)18:11 ID:T6P/fyZh(1) AAS
みなさん在宅ワークは暇ですか？
792: 2022/06/03(金)08:48 ID:rpYub/n1(1) AAS
>>791
適応観察期間(無給)は出社して慣らし業務してたけど、今だとテレワーク可能なのかな？
793: 2022/06/03(金)21:15 ID:ls932+vQ(1) AAS
仕事多すぎてもうダメだ
仕事減らして貰いたい。
いま通院してるから診断書貰って見せれば減るかな…
794: 2022/06/03(金)21:20 ID:tqzPjbNV(1) AAS
減るお
795: 2022/06/04(土)07:32 ID:iTZJKjTX(1) AAS
病気休暇ならその時点の評価で休暇数で減額されました。
休職になったことないのですが、傷病手当になるのですね？ボーナスは、どんな感じの支給になるのですか？
796: 2022/06/04(土)12:33 ID:Kk5YyYVu(1) AAS
仕事してないのにボーナス貰えんの？
797(1): 2022/06/05(日)14:03 ID:ld3i34+t(1) AAS
仕事以外でメンタルになっても病気休暇って貰えるのかな？
798: 2022/06/05(日)14:08 ID:N25Xp684(1) AAS
>>797
そりゃメンタルやられて仕事できない状態ならとれるでしょ
「メンタルやられて仕事できません」だけでいいじゃん
理由なんて適当に濁しとけばいい
そんなところで悩むような感性だからメンタル病むのかもな
799: 2022/06/05(日)18:21 ID:AnEzLQQW(1) AAS
ここ半年を見ても分かる通り、フラフラ遊んでいるだけでも下手に相場に関わるよりも良い結果になる。
しかしながら、景気が悪くなるというのは実体経済が不穏な動きになり、賃金低下や労働環境の悪化が襲いかかるのだから、馬鹿なことに金を使わないで、できる限りのダウングレードをしておいた方がいい。
晴れている日に浮かれて雨の日には家でじっとしているのが自然なように、景気が良いときに浮かれて景気が悪いときは家でじっとしているのが自然だ。世の中を見て、どのように生きたらいいのかを判断するのは役に立つ。
今年は世界経済の状況はどんどん悪くなる年であり、年の折り返し地点となった6月に入ってもそれは変わっていない。リスクはどんどん上昇している。下らないことに金を使ったり、何か金をかけて新しいことをしようとしている人よりも、何もしない人が最終的に得する年だ。
私自身は、今はほとんど株式の売買をしていない。
たとえて見れば、墓場の底で死んだフリをしている。
しかし、新聞に株式の大暴落が報じられ、焼け野原になって浮かれた投資家がみんな死んで、株式市場が死屍累々となったら、私は墓場から抜け出して株式を買いまくりたいと思って時期を待っている。
しかし、それは今日や明日の話ではないので、のんびりやるつもりだ。
800(1): 2022/06/06(月)09:32 ID:Odcp3WQz(1) AAS
残業無くなったから収入が減って休みにバイトしてる人が居る場合はドコモコンプライアンスに通報したら良いですか？ゲラゲラ
801(1): 2022/06/06(月)11:08 ID:GU6gpFX/(1) AAS
>>800
別に副業禁止なんてされてないが何を通報するの？
802(1): 2022/06/06(月)23:42 ID:CXvtd++P(1) AAS
今日も上司にチクチクと指導された…
パワハラって程じゃないけど、軽い相談とか雑談がしづらいよね。
803(2): 2022/06/07(火)01:09 ID:ltx9RnWx(1) AAS
>>801
それじゃあ通報してみる！
悪い事してなかったら問題ナッシングだよね！
俺様言ったことはちゃんと通報してきたから。
804: 2022/06/07(火)05:53 ID:ctKDC308(1) AAS
>>803
人の足を引っ張る、正に日本人のクソなとこだな
こういう奴にはなりたくないものだ
805(2): 2022/06/17(金)14:44 ID:V1XdjVo6(1/2) AAS
病気休暇の期間は、以下であってますか？
勤務10年以下 3か月
勤務10年〜20年 6か月
勤務20年以上 1年
806: 2022/06/17(金)16:59 ID:jjmGBAaN(1) AAS
>>803
可哀想な人生だな
お前が俺の近くの職場や住所じゃないことを祈るわ
807: 2022/06/17(金)19:48 ID:V1XdjVo6(2/2) AAS
休職されてた方、されてる方、休職中の収入は、どんな感じですか？
当然、社会保険は、引かれるんですね。
808: 2022/06/17(金)19:54 ID:pdKuZHIf(1) AAS
GLTD入ってりゃほとんどノーダメージだべ
入ってないやつは知らん
809: 2022/06/17(金)22:23 ID:AMnetpZZ(1) AAS
すみません。
今って病休取って復帰した場合のリセット期間って何日なのですか？
前は精神疾患は９０日でリセット
精神疾患以外は３０日でリセットだったのですが・・・
810(1): 2022/06/17(金)23:13 ID:0iNIXplq(1) AAS
うつだけど、90"営業日"と聞いたよ
811(1): 2022/06/18(土)08:26 ID:X3otR0pP(1/2) AAS
病気休暇中に年休切り替え日、10月に跨がる場合、年休は、切り捨てですか。
812: 2022/06/18(土)11:30 ID:mANGOwZ1(1) AAS
東の渋谷さんが、福島のとある組織でFAX送信をある人に押し付けていた話していたな。
自分に利益がないから、断れない人に押し付けてたんだろうな。
それで誤送信多発。
813: 2022/06/18(土)16:00 ID:9vfOQo8/(1) AAS
>>810
ありがとうございます。
814: 2022/06/18(土)20:13 ID:3tr8N0Fx(1) AAS
「勤務場所は自宅」「飛行機で出社OK」NTTが来月から新ルール
2022年6月18日 11時55分
従業員の働き方を原則、テレワークにする方針を打ち出していたNTTは、来月から制度を見直し、勤務場所は自宅を基本とし、出社する場合は「出張扱い」にするという新たなルールを導入します。働き方を抜本的に変える巨大企業グループの動きはほかの企業にも影響を与えそうです。
NTTでは去年、従業員の働き方について、原則、テレワークに切り替え、転勤や単身赴任も廃止する方針を打ち出していましたが、来月から制度を大きく見直します。
これまではオフィスでの勤務が基本で、テレワークは申請が必要でしたが、今後、勤務場所は自宅を基本とし、オフィスに出社する場合は「出張扱い」にするというルールを導入します。
居住地に関する制限もなくし、国内であればどこに住んでもいいほか、交通費は一律の上限を設けず、航空機を使った出社も認めます。
地方の出身で東京で単身赴任をしている従業員の場合は、地元で働きながら家族と一緒に生活することができるとしています。
会社はグループの主要会社の中でテレワークができる部署を選び、まずは3万人程度を対象にルールを適用して順次、拡大させる考えで、自由な働き方で従業員の満足度をあげ、優秀な人材の獲得につなげるねらいもあります。
815: 2022/06/18(土)20:35 ID:X3otR0pP(2/2) AAS
>>805
回答求めます。
816(2): 2022/06/19(日)10:28 ID:MIckMcoz(1) AAS
>>811
９月３０日時点で有休４０日、ライフ４０日の場合は切り捨て。
９月３０日時点で有休４０日、ライフ２０日の場合は
１０月になると有休４０日、ライフ４０日になる。
817(2): 2022/06/19(日)15:45 ID:M4iH3D3T(1) AAS
>>816
なるほど、通常、年休は、3日繰越でライフだけど病気休暇中は、全部、ライフに繰越で正解ですか。
818: 2022/06/20(月)11:07 ID:ASglBhce(1) AAS
>>817
申し訳ない。
アナタの解釈が正解です。
私の>>816は間違いです。
819: 2022/06/20(月)22:03 ID:ufb8rLq9(1) AAS
エラそうでワロタ
820: 2022/06/20(月)22:31 ID:zoZkn2a3(1) AAS
>>817
あまり聞いてると、計画メンタルダウンに疑われちゃうよ。
家庭があって知るべき情報なんだろうけど。
まずは休んで！
821: 2022/06/21(火)10:26 ID:ocjsPb9E(1) AAS
>>805
正式には以下になります。
勤務10年未満 3か月
勤務10年以上〜20年未満 6か月
勤務20年以上 1年
ちなみに上記は非結核性疾患の場合で結核性疾患の場合は
もう少し期間が長くなります。
822(2): 2022/06/21(火)18:33 ID:l4KI9ePr(1/3) AAS
四回目の休暇になってしまいました。
二年ごとに休んでます。
クビにならんかな？
823: 2022/06/21(火)18:37 ID:5hDORklX(1) AAS
>>822
制度なんだから使い倒せばいいのよ
仕事に耐えられなくなるん？
メンタルそのものがやばいのかメンタルから来る身体症状がやばいのか
824(1): 2022/06/21(火)20:07 ID:1Xro5ZFy(1) AAS
>>822
一度メンタルダウンすると回復してもまたダウンしちゃうんですよね、
825(1): 2022/06/21(火)20:22 ID:l4KI9ePr(2/3) AAS
>>824
身体にすごくでる。
不眠、発汗、蕁麻疹、耳鳴り。
不眠は、体的
発汗は、寒いのに大量の汗
蕁麻疹は、全身
耳鳴りは、テレビの音聞こえない。
826: 2022/06/21(火)20:24 ID:l4KI9ePr(3/3) AAS
不眠は、大敵、身体、脳が変になる。
827: 2022/06/21(火)20:31 ID:jegb7CAl(1) AAS
>>825
きつそうだね
それらがメンタルから来るのか～
828(1): 2022/06/21(火)22:03 ID:8+sCRGPj(1) AAS
休職に勤続年数関係あるのか？
NTT健保には３年までOKと書かれてるから期待してるのに
829: 2022/06/21(火)22:06 ID:TgNhg/xP(1) AAS
そこまでしてしがみつく会社なの？
830: 2022/06/22(水)06:59 ID:2zo4Ta5R(1) AAS
貰えるものは、貰ってからやめる
831(1): 2022/06/23(木)00:44 ID:NNiSaSt0(1) AAS
休職に入るとき給料の何ヶ月分の貯金が必要ですかね？
ちょっと足りなそうなんですけど
832: 2022/06/23(木)09:01 ID:Dd8W/EEb(1) AAS
そんな時にどうしたら良いのか？というと、
● とにかく寝て、寝て、寝まくる
んですよ。
このステージは実は病気が発症しているようなものなんです。そしてあらゆる病気を治す
のに必要なことは、良く寝て身体を休めるということです。
ですからご飯が食べられなくなったら、寝る時間を延ばすんですよ。土日が休みなら、な
んなら1日に15時間くらい寝ても良いです。寝て、風呂に入って、ビールを飲んでまた寝
る、みたいなことが身体を調えるんです。こういう時に、生産的な活動をしちゃダメです。
ここでムリをして仕事を休まないから、症状が悪化してしまうの。特に休日は、寝ること
が仕事だと思って、グダグダと寝て過ごして下さい。平日が忙しくて睡眠時間が少ないと
いう人は、休みの日は寝ることが仕事だと思って寝て下さい。
私の経験では、土曜日の朝、9時くらいに起きて、ちょっと何か食べたらまた眠くなって、
そのまま寝たら、起きたのが夜の7時だったなんてことがありました。そうすると少しだ
け頭がスッキリするんですね。そのまま晩ご飯を食べてビールを飲んで、また寝ると。こ
れが不思議なことに寝られるんですよ。もう、コンコンと寝られますから。これを土日で
やると、体力はかなり快復します。
833: 2022/06/23(木)16:00 ID:CAPSil89(1) AAS
本気でメンタル地獄から抜け出したい人へ。
この会社での仕事にやりがいや楽しみを感じてる？
恐らくNOだろう。遊んだり好きなことをやってる時はどんなに時間が経っても
疲れを感じない。実際には脳や体が疲れてたとしても。
だけどイヤなことは少しの時間でもストレスに感じられる。
本気でそんな辛い人生を変えたいなら、たとえ一旦は収入が下がっても、まずは
自分が楽しいと思える仕事からやり直す方が良い。
私はメンタルヘルスに行く直前で「収入が激減してもいい！」と言う気概で仕事を変えた。
結果的に、自分が決めた道は天国だった。
私は運が良かったかもしれない。だけど判断力が無くなるほど自分が狂ってしまう前に、
少しでもこのことを頭の片隅に入れておいてほしい。
-NのO,M,N,Kのことは憎んでいるけども、他の人は助けたい元社員より-
834: 2022/06/23(木)17:53 ID:NfV6lIG6(1/4) AAS
>>828
病気休暇は関係あるけど、休職は関係ないですね。
835(1): 2022/06/23(木)17:53 ID:NfV6lIG6(2/4) AAS
>>831
傷病手当金申請して、GLTD入っておけば金銭面の心配はないかと思います。
836(1): 2022/06/23(木)21:24 ID:uF5A2mbT(1) AAS
>>835
GLTDって精神疾患だと3年まででしょ
心配ないとまでは言えなくない？
837: 2022/06/23(木)22:37 ID:YC9XOiNP(1) AAS
3年復職できなかったらどうせクビだからいいんじゃない？
838: 2022/06/23(木)22:48 ID:NfV6lIG6(3/4) AAS
>>836
職場が原因ならうつ病でも適応障害でも半年くらいで回復してくると思う。
その後は認知行動療法やSSTとかメンタルクリニックのデイケアで学習して職場復帰を目指すけど、きっとどこかで駄目だとわかれば転職することになると思う。
839(1): 2022/06/23(木)23:05 ID:61Hf8p+3(1) AAS
いくらメンタルやられても3年仕事と離れて回復しないならサボりたいだけだろw
840: 2022/06/23(木)23:08 ID:NfV6lIG6(4/4) AAS
>>839
そうなっちゃいますよね。
メンタル状態でも区切りはつけるべきです。
841(1): 2022/06/24(金)00:42 ID:QOjSEXbo(1/2) AAS
自分みたいに更年期障害の場合は10年かかるんで3年でも足りないくらいですよ
842: 2022/06/24(金)00:44 ID:QOjSEXbo(2/2) AAS
自分は一番辛そうな時期を狙って後半で3年キボンヌです
3年経ったら戻る気満々
その頃には更年期への理解がもっと進んでると思ってる
843: 2022/06/24(金)11:03 ID:9MMy/0/Z(1) AAS
>>841
これで四回目、更年期も疑うべきやね。でも専門医をみつけるのがむづかしい。特に男ね。
844: 2022/06/25(土)00:50 ID:1kfDyWCM(1) AAS
うちのセンセは「更年期によるうつ」と書いてくれるって言ってた
845(1): 2022/06/25(土)07:40 ID:Pmc5NHnC(1) AAS
俺も10年以上うつだわ
更年期で治らないのかな？
休むにしてもせいぜい２日程度で長期に休むことは無くなったが、
なんとか出勤してる感じってところだな
846: 2022/06/25(土)08:15 ID:3ocmxMXT(1) AAS
>>845
うまく付き合ってくしかないですな。
847: 2022/06/26(日)09:29 ID:evL4Yquc(1) AAS
時短勤務は、時間単位の病気休暇？
848(1): 2022/06/27(月)20:01 ID:iQpXvplA(1) AAS
病気休暇取るとジョブグレードの上げる上げないの判断に響きます？
849: 2022/06/27(月)21:09 ID:0ogWTyZv(1) AAS
>>848
そりゃ下げる方に働くだろ
850: 2022/06/28(火)01:54 ID:+XfMGp9j(1) AAS
ずーっと休んでる人いるけど辞める気はないんかな
851: 2022/06/28(火)19:15 ID:/N9qlsYl(1/3) AAS
傷病手当、どんな要件で支給されるんですか？
852: 2022/06/28(火)19:30 ID:/N9qlsYl(2/3) AAS
西のＧ会社ですがこれが就業規則らしいです。
第３章第５節
病気休暇（有給休暇）
第５３条
(2)その他負傷し、又は疾病にかかったとき（第５５条の公傷休暇及び第５６条の通
勤災害休暇の理由に該当する場合を除く）
医師の証明に基づき別表２に定める期間を限度として療養に必要な期間
別表２
勤続１０年未満 ３か月
勤続１０年以上２０年未満 6か月
勤続２０年以上 １年
病気休職
第６９条 社員は、第５３条の規定による病気休暇の期間を経過しても、なおその不
調が消滅しないときは、
休職される。
２．社員が前項の規定に該当して休職された場合における休職の期間は、３年
を超えない範囲において
休養を要する程度に応じ所属長により定められる。休職の期間中、その社
員の不調が消滅したときは、
所属長によりすみやかに復職させられる。
853(2): 2022/06/28(火)19:34 ID:/N9qlsYl(3/3) AAS
休暇、休職中の給与、賞与について
病気休暇
毎月の給与は、100%支給と聞いてます
賞与は、D評価で支給？
それとも休暇の日数などで減額されて支給？
病気休職
精神疾患の場合
毎月の給与 最大3年 80%支給
賞与は、不支給なんですか？
この差額を補填をするために傷病手当が支給されるんですか？
それとも精神疾患以外の病気休暇は、２年目以降毎月の給与が0になるのでその場合
に傷病手当が支給されるんですか？
回復しなければ休職になりそうなんです。
知識不足なんでよろしくお願いします
854(2): 2022/06/28(火)22:41 ID:h1FSsJVI(1/2) AAS
>>853
休職経験者です。
勤続年数によって異なりますが。
休職に入る前に病気休暇が与えられます。
勤務年数 10年以上 1年間
10年以下 3ヶ月
給与は病気休暇前と同等のサポート手当、
残業を除いた100%支給されます。
ボーナスはd評価水準にて支給。
病気休暇中に復職出来なければ休職になります。
休職は勤続年数に関わらず、3年がマックス。
3年間は休職に入る前のサポート手当、残業を除いた80%が支給されます。ボーナスもd評価水準にて支給。
傷病手当金は給与が支給されている場合には
支給されません。ただし、給与〉傷病手当金の
場合、健保に申請すれば差額は支給されます。
855: 2022/06/28(火)22:47 ID:h1FSsJVI(2/2) AAS
>>853
長いサラリーマン人生 時に立ち止まってゆっくり人生を見つめ直す意味でも良い機会と捉えくださいね。ジョブグレード制が導入される為新持株社長の言葉にもあるように社外でも通用するようなポータブルスキルを休職中に身につけておくのも良いですね。データサイエンス系がおすすめです。
856(1): 2022/06/29(水)10:35 ID:6qZyJFRg(1/2) AAS
>>854
853の方と同じく勉強不足で助かります。
病気休職でもボーナス支給されるんですね。
病気休暇、病気休職ともD評価水準の支給とは、どんな感じですか？
以前聞いた事があるのですがD評価で勤務日数に基づき減額される。病気休暇、休職30日ごとに６分の1減額てな具合ですか？
また、GLTDは、休職中の100分の80で支給中でも貰えるのですか。
857: 2022/06/29(水)16:35 ID:TL9gSyed(1) AAS
>>856
ボーナスd評価というのは評価出来ないために
便宜上の評価で、休職前のボーナス満額額に
0.3を掛けた金額が大凡の支給額となります。
GLTDはあくまでも保険なので、会社から給与が支給されていても掛金に応じた額が支給額されますね。ご自愛ください
858: 2022/06/29(水)17:17 ID:6qZyJFRg(2/2) AAS
ボーナス支給の件わかりました。貰えるだけ感謝ですね。
GLTDは、200日過ぎれば給与の支給にかかわらず請求可なのですね、
859: 2022/06/29(水)17:47 ID:F9DwCKY3(1) AAS
>>854
傷病手当も１００分の８０給与が支給されているので実質、支給されないんでね。
860(2): 2022/07/03(日)14:49 ID:RXqY6E93(1) AAS
休暇中どう過ごされてます？
まったりと休む様にしているのですが何故か職場の事が頭に浮かんでしまい、ゆっくりした気分になれません。何かいい方法は？
861: 2022/07/03(日)14:56 ID:7Za3R6Iv(1) AAS
>>860
休むのも良いけど、散歩・ジョギングとかで軽く汗を流すのも良いよ
軽く肉体疲労させて栄養ある旨いもの食ってゆったり風呂入ってグッスリ眠る、これよ(最近は暑すぎるから無理は禁物だが)
仕事の事が頭に浮かんで嫌な思いするなら趣味に没頭してみるとかね
862: 2022/07/03(日)16:11 ID:yfWgJGul(1) AAS
>>860
心療内科のデイケアに参加されては？
SSTとか認知行動療法とか。
863: 2022/07/03(日)20:05 ID:sx52c05j(1/2) AAS
今日は、うつ病の人や
こころが落ち着かない人
不安な人や、死にたくなる人向けに
解決策をお伝えします。
なお、健康ノウハウが
効くかどうかは個人差がありますので
効かないかもしれませんが
たぶん効きます。
その前に、なぜ私が
この分野に詳しくなったのかというと
ハイパフォーマンスを出す為に
頭と体の使い方を学んで
自分の身体でテストしてきた
からであります。
いろんなサプリを使って
パフォーマンスを上げたこともある一方オーバードーズで頭がおかしくなり
毎日死にたくなっていた時期もあります。
では、どうすれば
いわゆる精神疾患を治して
心の平穏を手に入れ
ハイパフォーマンスな生活も
出来るのかというと
以下の点に気をつけるといいです。
864(1): 2022/07/03(日)20:06 ID:sx52c05j(2/2) AAS
まず、カフェイン、プロテインなど
頭を覚醒させるものと
メラトニン、カモミールティーなど
眠気を誘引するものを
全てやめるようにします。
それから、精神系の薬を
飲んでいる場合には
なるべく減らしていくようにします。
朝起きたら、ウォーキングをし
昼はなるべく起きているようにし
夜はスマホやテレビパソコンを見ないで昼の疲れによる自然な眠気で
寝るようにします。
さらに、自律神経を整える音楽を聴き
自律神経を整えるストレッチを
するようにします。
それから、出来れば
電磁波だらけの都会ではなく
自然が多い田舎に暮らし
添加物の少ない食べ物を
食べるようにします。
これで、遺伝的原因ではない
生活習慣的原因の精神疾患は
ほとんど全部治るはずです。
865: 2022/07/04(月)09:57 ID:C/IwPWaF(1) AAS
病気休暇はボーナス支給されますが、休職はボーナス支給は無いと思います。
866: 2022/07/04(月)11:20 ID:JsWL60Fs(1) AAS
>>864
精神系の薬減らしてウォーキングやろうってのは同意
有酸素運動は精神疾患に効く
精神系の薬は長期間飲むもんじゃない。特に抗不安薬のデパスやソラナックスなんかを１日何錠も飲むような奴は会社行ってる場合じゃない
休職でもして徐々に薬減らしてウォーキングして陽の光浴びて栄養バランス考えて飯食ってぐっすり眠れるようになれば回復の兆しだ
867: せやかてくどう 2022/07/04(月)20:10 ID:T0TqC/U/(1) AAS
こんばんわ。先日お風呂場の鏡で自分の肛門を見たところ、まるでフレンチクルーラーのようでした。
868: 2022/07/04(月)23:07 ID:o3qt3PZv(1) AAS
自律神経失調症の酷い状態になっていると
治るのに2年くらいかかりますし
完治はしませんが
かなり良いレベルにはなるはずです。
私も毎朝、夜明け前に目覚めて
死ぬほど苦しいながらも
「夜が明ければ、この死にたいほどの
苦しさから開放される」と思って
なんとか生きていた時期がありますので
辛さは本当によくわかります。
私の場合、知識があったから
自殺しないで解決しましたが
苦しすぎて自殺する
気持ちもよくわかります。
出口が見えないと
もう死ぬしかないと思いがちですが
上記のことに気をつけると
かなり良くなりますので
やってみましょう。
また、そこまで酷くなく
なんか心が落ち着かないくらいの場合も
上記のことに気をつけると
良い精神状態になれますので
おすすめですね。
869(1): 2022/07/05(火)05:35 ID:GUcdvN2G(1) AAS
お薬飲んでる人って、急に職場でブチギレて暴れ回ったりすることある？
870: 2022/07/05(火)07:26 ID:SZHomUXw(1) AAS
飲んでなくてもあるよ
その半年後に、突然パワハラで追い出したよｗ
871: 2022/07/06(水)06:08 ID:OmW7nAAq(1) AAS
>>802
ある程度フランクに話せる上司がいいよな……
機嫌を伺う必要があると辛い
872: 2022/07/08(金)17:25 ID:LCjq5p0o(1) AAS
それは、アミノ酸が吸収できてなくてL-トリプトファンが出来ず、5HTPが生成されずにビタミンB6が不足していて、寝ている間にセロトニンが出てないから、「数ヶ月先の日付を指定して自殺すると、打ち明けてき」たんじゃないでしょうかね？
その上、糖中毒により血糖コントロールができなくなってしまっているご様子ですので、気分があがらないでしょう。
ええ、栄養不良で神経伝達物質の材料が作れていません。
実は同じような言説をした知人がおりまして、3ヶ月食事の改善を徹底したら、別人になりました。
つまり、食事が原因なんです。
ただし、はじめの数週間は日々一緒に食事を共にすることが大切です。
いまや、食事を考えるのも大変でしょうから。
「何でも話ができる古い友人」で、失いたくないと本気でお考えなら、人生のうちの数週間、日々、食事を一緒に摂るのは何事にも変えられない時間のように思います。
ただし、多くの自殺願望を持つ人たちは、このわずか数週間の食事を共にしてくれる「たったひとりの人」が、いないんです。
驚くほど多くのフォロワーがいても、この「たったひとりの人」がいるかどうかで、人生が大きく変わります。
いま、「選択」を迫られているのは、貴君なのです。
873: 2022/07/09(土)10:58 ID:epGaAkoK(1) AAS
『絶対悲観主義』楠木建著（講談社・９９０円）
世の中には「こうすればうまくいく」「成功者はこうしている」といった本があふれています。それだけ多くの人が成功したいと願っているということでしょう。
しかし、です。実際に日々格闘している人はよくご存じの通り、こと仕事に関して、自分の思い通りにうまくいくことはほとんどありません。だったら、「必ずうまくいかない」ことを前提に仕事をしましょう、というのが、著者の楠木さんの「絶対悲観主義」です。
では、悲観主義と、絶対悲観主義はどこが違うのか？
悲観主義は楠木さんに言わせれば「根拠のない楽観主義」。前提に「うまくいくかも」という楽観がどこかにあるから、うまくいかないと「もうダメだ」と悲観に陥る。これに対し絶対悲観主義は、そもそも前提が「うまくいかない」ですから、実際にうまくいかなくても「やっぱりね」と普段通りでいられる、というわけです。「逆境が平常運転」。これが絶対悲観主義者の合言葉です。
ほかにも、失敗を気にしないので仕事の取り掛かりが早くなる、相手に余計な期待をしないから、自分の仕事をきっちりするようになる。たまーにうまくいくと、すごくうれしい、といいことずくめ。
本書では、ほかにも、お金について、幸福について、チームと組織、ブランドについて、などなど、仕事や人生の見方・考え方がいっぱい詰まっていますので、読んでいただければ、お値段以上の価値はお届けできるはず、です。
874(2): 2022/07/13(水)14:56 ID:i4QSvM6k(1) AAS
上司(課長)と顔を合わせるだけでも、吐気してくるし、心臓バクバク。リモート原則だが
出社してこいと言われるし。上司は毎日、せっせと出勤してる。
875(1): 2022/07/13(水)15:18 ID:crR6g0Z8(1) AAS
>>874
リモートスタンダードなのに出社させようとするの？頭おかしいんじゃね？その課長
出社しなきゃ出来ない業務を割り当てられてるなら分かるが、そもそもそれだとリモートスタンダードに設定してる事自体がおかしい
いずれにせよその課長がポンコツな事に変わりはないので話半分で聞いときゃいいよ
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